Куролесы  

Вернуться   Куролесы > Мастерская > Тюнинг Kyron

User Tag List

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.11.2013, 01:12   #1
Vedmak
Местный
 
Аватар для Vedmak
 
Автор темы (TS)

Имя: Роман

Местоположение: МО
Регистрация: 15.11.2013
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 205 раз(а) в 65 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 128 Post(s)
По умолчанию Альтернативный передний фаркоп

Как вам такой альтернативный вариант фаркопа + полу защита переда.
предполагаемый вариант из стали 3 мм в местах шкалов и фаркопа 4 мм, крепление к раме как фаркоп.





__________________ Автомобиль: __________________
Kyron AT6


Последний раз редактировалось Vedmak; 19.11.2013 в 01:20.
Vedmak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 01:28   #2
Veloroka
Администратор
 
Аватар для Veloroka
 


Имя: Алексей
Клубная карта № 066

Местоположение: Москва, Южное Бутово
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 3,694
Сказал(а) спасибо: 5,569
Поблагодарили 3,943 раз(а) в 1,464 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 446 Post(s)
По умолчанию

Дождёмся, мнения профессионалов, имхо практика показывает, что квадрат должен быть выше. А так смотрится хорошо.




__________________ Автомобиль: __________________
Suzuki Jimny JA11 (Брелок)/ Land Rover Defender 110
__________________
"Офф-роуд – это не соревнование, а опыт." Анатолий Викторов (ТурбоДед)

Veloroka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 02:05   #3
Vedmak
Местный
 
Аватар для Vedmak
 
Автор темы (TS)

Имя: Роман

Местоположение: МО
Регистрация: 15.11.2013
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 205 раз(а) в 65 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 128 Post(s)
По умолчанию

квадрат на уровне дзкшного фаркопа ессно пока это прототип. в действительности можно сделать еще и лебедку




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron AT6

Vedmak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 07:04   #4
brewster
Гуру
 
Аватар для brewster
 


Имя: Андрей

Местоположение: г. Пущино
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 1,930
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили 1,530 раз(а) в 551 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 220 Post(s)
По умолчанию

А 3мм в районе шкалов это не маловато? Или проушины напрямую к раме крепятся?





ПАМЯТНЫЕ ЗНАКИ И НАГРАДЫ УЧАСТНИКА КЛУБНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ

brewster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 08:45   #5
ElToro
Гуру
 
Аватар для ElToro
 


Имя: Михаил

Местоположение: Москва, Чертаново
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 3,019
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 2,026 раз(а) в 858 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 917 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brewster Посмотреть сообщение
А 3мм в районе шкалов это не маловато?
дык написали 4 мм, запятую бы правда не помешало поставить)
Цитата:
Сообщение от Vedmak Посмотреть сообщение
в местах шкалов и фаркопа 4 мм
В местах проушин нужны дополнительные ребра жесткости, и металл, который идет от рамы не ниже 9 мм как у ДЗК.

Я после установки фаркопа сразу подумал, что хорошо бы прикрыть эти ниши металлом)

НО, тогда уж лучше полноценный силовой бампер колхозить. А так, твой вариант получается ни два ни полтора, сугубо имхо канеш.




ElToro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 09:37   #6
sobaka999
Куролес
 
Аватар для sobaka999
 


Имя: Дмитрий

Местоположение: Москва
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 696
Сказал(а) спасибо: 1,479
Поблагодарили 945 раз(а) в 280 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 185 Post(s)
По умолчанию

и какова предпологаемая стоимость изделия?




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron 2011 г/в. дизель, автомат, Чип от Vahmurka, бодик 50, экспедиционник, пороги, тапочки:лето- Cooper Discoverer STT Pro 235/85 R16, зима - Cooper Discoverer M+S 235/85 R16

sobaka999 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 09:54   #7
Hydro
Куролес
 
Аватар для Hydro
 


Клубная карта № 010

Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 3,637
Сказал(а) спасибо: 1,580
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 719 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 322 Post(s)
По умолчанию

на мой взгляд, красиво, но бесполезно. и думаю цена немалая будет. ввиду сложности формы. к тому же бампер такая штука не защищает, т.к. не выступает за него. вообще, судя по фото - фотошоп?
по поводу 4 мм - более чем достаточно. толщина рамы немногим больше, не стоит силовую конструкцию делать мощнее рамы, если не хотите ее загнуть вместе с фаркопом об дерево.
п.с. в таком исполнении внутренние "распорки" обязательны для боковин и шаклов





Последний раз редактировалось Hydro; 19.11.2013 в 09:56.
Hydro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 10:33   #8
Vedmak
Местный
 
Аватар для Vedmak
 
Автор темы (TS)

Имя: Роман

Местоположение: МО
Регистрация: 15.11.2013
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 205 раз(а) в 65 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 128 Post(s)
По умолчанию

Само сабой фотошоп, этот вариант алтернатива трубе, просто уж больно снизу много дырок и открытых участков. кстати про 4 мм, ДЗК фаркопы имеют 10 мм сталь. что толще рамы вдвое.

цель даного изделия предотвратить удары от ледяных глыб, пней, и прочего на что можно наехать. стараюсь продумать вес и эргодинамику. возможно что будет вариант и выступающий за пределы бампера. (для начала хотел сохранить стильность) может есть у кого нижняя юбка бампера не нужная. просто резать сразу родную и пока будет идти примерка подгонка будет дырка некрасивая.

или же делать поверх нижней перекрывая её, на случай снятия все будет почти как было.

о цене речь не идет, но сделав правильную и точную форму по шаблону приблизительная стоимость по материалу 3-4 т.р. + работа.




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron AT6

Vedmak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 13:24   #9
brewster
Гуру
 
Аватар для brewster
 


Имя: Андрей

Местоположение: г. Пущино
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 1,930
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили 1,530 раз(а) в 551 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 220 Post(s)
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Hydro Посмотреть сообщение
на мой взгляд, красиво, но бесполезно. и думаю цена немалая будет. ввиду сложности формы. к тому же бампер такая штука не защищает, т.к. не выступает за него. вообще, судя по фото - фотошоп?
по поводу 4 мм - более чем достаточно. толщина рамы немногим больше, не стоит силовую конструкцию делать мощнее рамы, если не хотите ее загнуть вместе с фаркопом об дерево.
п.с. в таком исполнении внутренние "распорки" обязательны для боковин и шаклов
Ну почему бесполезно? Меня, например, мой бампер в целом устраивает и трубу не хочу, но вот за центральную часть в целом стремно - туда легко и непринужденно влетают всякие палки. А такая конструкция вполне себе эстетична - общий дизайн сохранен, функционал добавлен.

Насчет толщины не согласен. Рама это короб с поперерчнцми соединителями. В итоге нагрузку держит огого.. Если здесь не сделать мощных проушин а-ля ДЗК, то всю конструкцию после первого силового рывка поведет. И бампер заодно.





ПАМЯТНЫЕ ЗНАКИ И НАГРАДЫ УЧАСТНИКА КЛУБНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ

brewster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 13:39   #10
Hydro
Куролес
 
Аватар для Hydro
 


Клубная карта № 010

Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 3,637
Сказал(а) спасибо: 1,580
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 719 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 322 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brewster Посмотреть сообщение
но вот за центральную часть в целом стремно - туда легко и непринужденно влетают всякие палки.

Насчет толщины не согласен. Рама это короб с поперерчнцми соединителями. В итоге нагрузку держит огого.. Если здесь не сделать мощных проушин а-ля ДЗК, то всю конструкцию после первого силового рывка поведет. И бампер заодно.
если он не будет выступать за бампер, то что он защищает? прикрывает нижний черный пластик? смысл?
для того, чтобы об этом рассуждать, где что поведет и какая толщина лучше, надо знать внутреннюю конструкцию этого изделия. я не вижу пока что как можно реализовать крепеж в такой схеме




Hydro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 13:57   #11
KlassP
Администратор
 
Аватар для KlassP
 


Имя: Алексей

Местоположение: Москва, САО, Коптево
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 7,021
Сказал(а) спасибо: 5,111
Поблагодарили 10,913 раз(а) в 2,755 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1573 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brewster Посмотреть сообщение
Если здесь не сделать мощных проушин а-ля ДЗК, то всю конструкцию после первого силового рывка поведет. И бампер заодно.
Согласен на 100%
Даже 10 мм ДЗКовские кронштейны немного гнутся при сильных рывках и ударах.

Делать эту конструкцию из стали 3-4 мм - просто бутафория.




__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe. ©

KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 13:58   #12
brewster
Гуру
 
Аватар для brewster
 


Имя: Андрей

Местоположение: г. Пущино
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 1,930
Сказал(а) спасибо: 625
Поблагодарили 1,530 раз(а) в 551 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 220 Post(s)
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Hydro Посмотреть сообщение
если он не будет выступать за бампер, то что он защищает?
Радиаторы





ПАМЯТНЫЕ ЗНАКИ И НАГРАДЫ УЧАСТНИКА КЛУБНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ

brewster вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 14:04   #13
Hydro
Куролес
 
Аватар для Hydro
 


Клубная карта № 010

Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 3,637
Сказал(а) спасибо: 1,580
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 719 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 322 Post(s)
По умолчанию

Алексей, ты хочешь сказать у тебя бампер из сантиметрового листа сделан?!
у меня труба была со стенкой 3 мм, проушины 5 мм, отводы крепежа к раме 5 мм. я бился в деревья, стены, столбы, дергал, тягул. ничего не погнулось. конечно, если делать проушину длиной по 15-20 см то и сантиметровую сталь загнуть можно.

Цитата:
Сообщение от brewster Посмотреть сообщение
Радиаторы
такой полоской радиаторы не защитишь, ветка быстрей в нижнюю решетку воткнеться, чем сломает нижний пластик бампера. тут уж намного дешевле и проще удлинить защиту картера небольшим листом




Hydro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 14:11   #14
KlassP
Администратор
 
Аватар для KlassP
 


Имя: Алексей

Местоположение: Москва, САО, Коптево
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 7,021
Сказал(а) спасибо: 5,111
Поблагодарили 10,913 раз(а) в 2,755 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1573 Post(s)
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Hydro Посмотреть сообщение
Алексей, ты хочешь сказать у тебя бампер из сантиметрового листа сделан?!
Нет, бампер это коробочная конструкция, висящая на мощных кронштейнах.
Кронштейны крепятся к раме.
Толщина проушин 12 мм !!!
Цитата
Сообщение от Hydro Посмотреть сообщение
конечно, если делать проушину длиной по 15-20 см то и сантиметровую сталь загнуть можно.
Проушину нет, а вот кронштейны крепления волей-неволей приходится делать довольно длинными.
Проушины, кстати, тоже гнутся в плоскости отверстия под щакл. Нагрузки там рывковые в несколько тонн!




__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe. ©

KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 14:54   #15
Hydro
Куролес
 
Аватар для Hydro
 


Клубная карта № 010

Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 3,637
Сказал(а) спасибо: 1,580
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 719 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 322 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
на мощных кронштейнах.
Толщина проушин 12 мм
Проушину нет, а вот кронштейны крепления волей-неволей приходится делать довольно длинными.
а толщина кронштейнов какая? если толщина больше 5 мм, то при небольшом дтп бампер останется жив, а подрамник может повести. логично же?что проще править, раму или бампер?




Hydro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 15:29   #16
KlassP
Администратор
 
Аватар для KlassP
 


Имя: Алексей

Местоположение: Москва, САО, Коптево
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 7,021
Сказал(а) спасибо: 5,111
Поблагодарили 10,913 раз(а) в 2,755 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1573 Post(s)
По умолчанию

Логично, но тут уж нужно выбирать.
Штатно между бампером и усилителем бампера находится сминаемый элемент пассивной безопасности. Те, кто устанавливает дуги, трубы, фаркопы, бампера, пороги исключают из конструкции этот элемент, подвергая себя и автомобиль сознательному риску.
Обычно любые переделки приводят к снижению пассивной безопасности, в том числе и любой лифт.
Но мы же обсуждаем внедорожники, а не безопасность автомобилей.




__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe. ©

KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 15:51   #17
skipper
Куролес
 
Аватар для skipper
 


Клубная карта № 067

Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 1,608
Сказал(а) спасибо: 1,752
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 534 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 118 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vedmak Посмотреть сообщение
Как вам такой альтернативный вариант фаркопа + полу защита переда.
предполагаемый вариант из стали 3 мм в местах шкалов и фаркопа 4 мм, крепление к раме как фаркоп.

Места, которые защищаются листом металла перед колёсами (так называемые "крылья бампера") каким образом усилены? Какую жесткую основу имеют и к чему крепятся? Если это- просто "Корытца из стали", не имеющие должных рёбер жесткости и вариантов крепления к раме, то жить им не долго... А при задире, ударе об пенёк - ещё и покрышку с собой на тот свет заберут.
Про вибрацию и... "эргодинамику" я не упоминаю, и так ясно.




skipper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 17:36   #18
mospeh
Местный
 
Аватар для mospeh
 


Имя: Григорий

Местоположение: ДоМКАДыш
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 424
Сказал(а) спасибо: 834
Поблагодарили 313 раз(а) в 157 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 6 Post(s)
Отправить сообщение для mospeh с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vedmak Посмотреть сообщение
сделав правильную и точную форму по шаблону приблизительная стоимость по материалу 3-4 т.р. + работа.
Дорогой хороший товарищ. Могу проплатить заказ по той причине, что вижу оптимальный вариант для себя, любителя Карельских просторов и беспроблемного вылезания из спрессованных парковок Москвы. Имея такой девайс даже зажатым по бокам машинами и малым пространством сзади, смогу спокойно выезжать без опасений за свой бампер от прикосновения к другим. Да мало ли чего положительного увидел в этом, шаклы только не нужны, можно и квадрат не ставить, под лебедку смотрю положительно, даже если будет просто стоять на площадке.



__________________
Кайрон 2,3 МКПП 2008, Черная масть. Без особых прибамбасов. Так, по мелочам. Шрамы на лице украшают мужчину, боевые царапины кузова - машину.

mospeh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2013, 23:24   #19
Vedmak
Местный
 
Аватар для Vedmak
 
Автор темы (TS)

Имя: Роман

Местоположение: МО
Регистрация: 15.11.2013
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 205 раз(а) в 65 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 128 Post(s)
По умолчанию

спасибо что откликнулись в обсуждение данного проекта, сразу скажу делаться он будет, но не так быстро как хочется.

не нужно спонсорства, данный подбампер будет силовым в основном для экспидиции, на вариант брони ала танк не претендует. жесткость будет достигаться не толщиной металла, а ребрами жесткости. в идеале вес не более 15-18 кг. крепление интегрируется на раму в 4 точках (или двух)

крепление под лебедку возможно ( вообще думал сделать внутреннюю) но не знаю что это за зверь и сколько места для неё нужно, и если уж делать для себя то точно не внутрь.

основная функция повторюсь выдерживание наездов на препятствие с не большими скоростями, бордюры, глыбы льда, олени .. или при резком крене кормы вниз не погнуть/пробить радиатор.

свзяка с защитой картера планируется.




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron AT6

Vedmak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2013, 02:08   #20
Vedmak
Местный
 
Аватар для Vedmak
 
Автор темы (TS)

Имя: Роман

Местоположение: МО
Регистрация: 15.11.2013
Сообщений: 340
Сказал(а) спасибо: 28
Поблагодарили 205 раз(а) в 65 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 128 Post(s)
По умолчанию

или так?




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron AT6

Vedmak вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:25. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024
vB.Sponsors