Куролесы  

Вернуться   Куролесы > Мастерская > Мосты, дифференциалы и их блокировки

Мосты, дифференциалы и их блокировки Обсуждение информации, касающейся тюнинга мостов, замены дифференциалов и установки блокировок

User Tag List

Ответ
 
Опции темы
Старый 05.12.2013, 15:07   #201
Firehorn
Посетитель
 
Аватар для Firehorn
 


Имя: Сергей

Местоположение: NewMoscow
Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 9 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skipper Посмотреть сообщение
Оооо, земляк, эту "песню" я забыл описать!!!.. Развороты на сухом асфальте проходят под дружное "щёлк-щёлк-щёлк-тац!" На парковке всеобщее внимание обеспечено 100% (и фразы типа "Эт слыш, братиш, чёта эта в тваём жипе сламалось типа..Слыш щелкАет та сзаде.")!!! Поворот сместа под 90 градусов влево (с шоссе через встречку, на второстепенку) - под свист и пробуксовку левого колеса. То же самое, но зимой по снежно-реагентной каше, с эффектным заносом в завершении манёвра, в стиле Кена Блока. Машины идущие сзади будут восхищённо сигналить и моргать дальним (проверено).
Точно так!
Но "щёлк-щёлк-щёлк-тац!" (с) - только при повороте 90 градусов и то не всегда.
Поворот с места под 90 градусов влево - под свист и пробуксовку левого колеса- если тапку в пол.
Гризлик - только под тяжёлые колёса (стальные диски + 32"-33"), забудьте про "пятнашки" на асфальте, а на лёгких колёсах так вообще- будет зад переставлять, при срабатывании. - Вот с этим у меня вообще проблем нет, так как летом 265/75r16, есть не много но думаю это из - за ширины резины и колейности; Зимой - 245/75R16 не шип (так уж сложилось вообщем докатываю, то что есть) - вообще ноу проблем.

Про толчки и пинки - да есть, но если педалировать усиленно/резко что ли (пробка газ-тормоз-газ.... когда "умники" пытаются влезть). Если идти как бы внатяг (или плавно, размеренно) - то все норм, причем у меня АКПП6 с ESP со своими заморочками (АКПП).

Вообщем ко всему надо привыкать!!!!
Но все эти минусы перекрывает один жирный плюс, а именно (все точно предыдущий автор описАл ):

ЗАТО ВНЕ АСФАЛЬТА......!!!!!!!!!!!!! Это песня! Это сказка!!! Где в стоке Вы включали "понижайку", теперь поедете на обычном заднем (если соответствующая резина, любая АТ (МТ приветствуется), а не сток) пока окончательно не сядете на брюхо. Особенно на диагоналке. Испытано по дороге в деревню, где нашу дорогу (которую мы более 10 лет отсыпали, холили и лелеяли - испоганили лесники на своих лесовозах )

p.s. свой выбор сделан в пользу этого зверя "Гризли" был осознан (см выше - о лесниках, да и зимой - где у нас чистят снег?) хотел ноу слип, но он снят с производства. Е - Локер, да, но не доверяю я электрике и электронике (мне хватает и проблем с АКПП) + дырка в мосту. OX - надо мозги включать.



__________________
(KYRON-NEW, 2009 г.в K20L26 XDi, серебро, круиз, Yukon Grizzly Locker) - был
Делай Хорошо - Плохо само получится.


Последний раз редактировалось Firehorn; 05.12.2013 в 15:14.
Firehorn вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
fman (05.12.2013)
Старый 05.12.2013, 15:29   #202
skipper
Куролес
 
Аватар для skipper
 


Клубная карта № 067

Регистрация: 20.10.2011
Сообщений: 1,608
Сказал(а) спасибо: 1,752
Поблагодарили 1,386 раз(а) в 534 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 118 Post(s)
По умолчанию

Что-то с цитированием вообще всё плохо...
Ещё раз читаем и ищем отличия в двух описываемых машинах!
У меня МЕХАНИКА, а не автомат.
У меня занижены главные пары до 4,88.
У меня резина - 2 комплекта 285/75-16 на стальных дисках, пока были 255/85 на лёгком литье, то в момент срабатывания на сухом асфальте зад машины переставляло (Юджин много раз видел).
У меня машина весит свыше 2,5т с лифтом в 6" на длиннющих задних пружинах, при срабатывании в пробках кузов покачивает.
У меня блокировки в обоих мостах, с диагоналками проблем меньше)




skipper вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2013, 15:54   #203
MUSSOvod
Старожил
 
Аватар для MUSSOvod
 



Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 963
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 883 раз(а) в 350 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 206 Post(s)
По умолчанию

скажу одно чтобы без гемороя ездить на САМОразблоках нужно знать как они работают именно понимать сами принципы саморазблоках.

в повороты нужно только с набором газа или со сбросом, и НЕ переключаться, при переходи с набора скорости на сброс скорости (или нажатие сцепления) блока заблокируется, следовательно будет совершенно не комфортно.

поворачивать с места с тапкой в пол ни в коем случае, блокировки нужно сначало разблокироваться и только после этого можно добавлять газу.

на автомате это всё работает гораздо лучше, так как американские машины 95% автоматные по этому они так и пишут что всё ахренительно.

почему машину переставляет не могу сказать возможно из-за большого лифта, нужно панару опускать и делать её практически паралельно мосту, у меня щас машину переставляет на кочках-ямках-полицейских и прочих неровностях, либо же как-то не правильно работает блока.

я всегда и всем говорю это блока для говномесов, НО по надёжности ни с чем не сравниться.



__________________
Ssang Yong - Musso 2,9, МКПП, 94г.в. ГП-5.86LockRight +6.5 см BodyLift, МТ-35х12.5/R15
ПОДГОТОВЛЮ АВТО ДЛЯ БЕЗДОРОЖЬЯ8-926-599-28-44 Пётр

MUSSOvod вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
ElToro (09.12.2013), fman (05.12.2013)
Старый 09.12.2013, 09:44   #204
Firehorn
Посетитель
 
Аватар для Firehorn
 


Имя: Сергей

Местоположение: NewMoscow
Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 9 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MUSSOvod Посмотреть сообщение
почему машину переставляет не могу сказать возможно из-за большого лифта, нужно панару опускать и делать её практически паралельно мосту, у меня щас машину переставляет на кочках-ямках-полицейских и прочих неровностях, либо же как-то не правильно работает блока.

я всегда и всем говорю это блока для говномесов, НО по надёжности ни с чем не сравниться.
Лично у меня при размере шин 265/75/16 (лето)- машину переставляет и переставляло еще до лифта подвески.
Сейчас 245/75/16 (зима не шип)- вынужден был поставить еще до снегов и катался где то месяц - "перестановки" нет. Отсюда сделал для себя вывод - чем шире резина - перестановка. С чем это связано - может с пятном контакта? хз..... Но факт есть факт.



__________________
(KYRON-NEW, 2009 г.в K20L26 XDi, серебро, круиз, Yukon Grizzly Locker) - был
Делай Хорошо - Плохо само получится.

Firehorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 09:46   #205
MUSSOvod
Старожил
 
Аватар для MUSSOvod
 



Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 963
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 883 раз(а) в 350 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 206 Post(s)
По умолчанию

странно у меня на локрайте на 35-12.5 ничего не переставляло, может отношение высоты и ширины...
хотя у нас с локрайтом ни кто таким не страдает.



__________________
Ssang Yong - Musso 2,9, МКПП, 94г.в. ГП-5.86LockRight +6.5 см BodyLift, МТ-35х12.5/R15
ПОДГОТОВЛЮ АВТО ДЛЯ БЕЗДОРОЖЬЯ8-926-599-28-44 Пётр

MUSSOvod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 09:56   #206
ElToro
Гуру
 
Аватар для ElToro
 


Имя: Михаил

Местоположение: Москва, Чертаново
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 3,019
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 2,026 раз(а) в 858 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 917 Post(s)
По умолчанию

Петр, а чем принудительная блокировка E-Locker менее надежная по сравнению с самоблоком Гризли?





Последний раз редактировалось ElToro; 09.12.2013 в 10:01.
ElToro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 10:07   #207
MUSSOvod
Старожил
 
Аватар для MUSSOvod
 



Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 963
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 883 раз(а) в 350 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 206 Post(s)
По умолчанию

более сложная конструкция то есть больше элементов, следовательно больше деталей которые можно сломать)
ну и вот такие железки

конечно же сломать сложнее чем вот такие


это как ни крути, локрайт (ноу-слип, гризли и прочие саморазблоки) сделаны из очень крепкого металла точнее обработка там просто нереальная, а в елокере сателиты тоже усиленные, кованные, но всё равно они меньше размером а следовательно и менее крепкие.



__________________
Ssang Yong - Musso 2,9, МКПП, 94г.в. ГП-5.86LockRight +6.5 см BodyLift, МТ-35х12.5/R15
ПОДГОТОВЛЮ АВТО ДЛЯ БЕЗДОРОЖЬЯ8-926-599-28-44 Пётр

MUSSOvod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 10:25   #208
juggernaut
Гуру
 
Аватар для juggernaut
 


Имя: Алексей

Местоположение: МО, Раменский район
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 1,027 раз(а) в 536 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 426 Post(s)
По умолчанию

Сваркой сварка рулит ))



__________________

Алексей. Помогу сделать из Вашего универсала внедорожник.

juggernaut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 10:27   #209
Firehorn
Посетитель
 
Аватар для Firehorn
 


Имя: Сергей

Местоположение: NewMoscow
Регистрация: 02.01.2013
Сообщений: 40
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 9 Post(s)
По умолчанию

Петь, ты забыл еще маленькую деталь указать, а именно при установке E-Locker, нужно делать дырку в мосту. под провода.



__________________
(KYRON-NEW, 2009 г.в K20L26 XDi, серебро, круиз, Yukon Grizzly Locker) - был
Делай Хорошо - Плохо само получится.

Firehorn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 10:28   #210
MUSSOvod
Старожил
 
Аватар для MUSSOvod
 



Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 963
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 883 раз(а) в 350 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 206 Post(s)
По умолчанию

ну как бы я не вижу в этом проблемы



__________________
Ssang Yong - Musso 2,9, МКПП, 94г.в. ГП-5.86LockRight +6.5 см BodyLift, МТ-35х12.5/R15
ПОДГОТОВЛЮ АВТО ДЛЯ БЕЗДОРОЖЬЯ8-926-599-28-44 Пётр

MUSSOvod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 17:58   #211
fman
Местный
 
Аватар для fman
 



Местоположение: Самара - Краснодар
Регистрация: 10.08.2011
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 241 раз(а) в 78 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 13 Post(s)
По умолчанию

Клубни, подскажите, а какое масло лучше лить в мост с само(раз)блоком ?




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron, бензин, механика (K23M06)


ПАМЯТНЫЕ ЗНАКИ И НАГРАДЫ УЧАСТНИКА КЛУБНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ

fman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2013, 18:07   #212
MUSSOvod
Старожил
 
Аватар для MUSSOvod
 



Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 963
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 883 раз(а) в 350 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 206 Post(s)
По умолчанию

пофиг
точнее GL-5
на остальное пофиг
а проще говоря для саморазблока всё равно какое масло, по этому то масло которое подходит для заднего моста, то есть GL-5



__________________
Ssang Yong - Musso 2,9, МКПП, 94г.в. ГП-5.86LockRight +6.5 см BodyLift, МТ-35х12.5/R15
ПОДГОТОВЛЮ АВТО ДЛЯ БЕЗДОРОЖЬЯ8-926-599-28-44 Пётр

MUSSOvod вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
fman (09.12.2013)
Старый 22.12.2013, 15:21   #213
MUSSOvod
Старожил
 
Аватар для MUSSOvod
 



Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 963
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 883 раз(а) в 350 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 206 Post(s)
По умолчанию

Напишу в этой теме.

вот последствия долгой езды на сломанном кулачковом LSD




и такое я встречаю не в первые, и именно на 5.38, главная пара по хорошему под замену, либо ездить с гудящим мостом, так как пара в таком состоянии будет гудеть, правда гудеть она может долго и ничего от этого плохого не будет, ну кроме не приятного гула.



__________________
Ssang Yong - Musso 2,9, МКПП, 94г.в. ГП-5.86LockRight +6.5 см BodyLift, МТ-35х12.5/R15
ПОДГОТОВЛЮ АВТО ДЛЯ БЕЗДОРОЖЬЯ8-926-599-28-44 Пётр

MUSSOvod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2013, 21:47   #214
fman
Местный
 
Аватар для fman
 



Местоположение: Самара - Краснодар
Регистрация: 10.08.2011
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 241 раз(а) в 78 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 13 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MUSSOvod Посмотреть сообщение
Напишу в этой теме.

вот последствия долгой езды на сломанном кулачковом LSD
Сколько пробежала машинка ?
У меня LSD закончился где-то на 22 тыщах после буксования в песке в снегу.




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron, бензин, механика (K23M06)


ПАМЯТНЫЕ ЗНАКИ И НАГРАДЫ УЧАСТНИКА КЛУБНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ

fman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2013, 21:49   #215
MUSSOvod
Старожил
 
Аватар для MUSSOvod
 



Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 963
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 883 раз(а) в 350 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 206 Post(s)
По умолчанию

у этой пробег около сотни, НО тут не важно сколько прошла машина, тут важно как давно сломался диф. если на сломаном дифе проездить 20-30 тысяч это одно, а когда на сломаном дифе проехать 200-300 км это совсем другое.

думаю вам особо боятся нечего у вас механика на бензинке то есть 4.55



__________________
Ssang Yong - Musso 2,9, МКПП, 94г.в. ГП-5.86LockRight +6.5 см BodyLift, МТ-35х12.5/R15
ПОДГОТОВЛЮ АВТО ДЛЯ БЕЗДОРОЖЬЯ8-926-599-28-44 Пётр

MUSSOvod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2013, 22:19   #216
fman
Местный
 
Аватар для fman
 



Местоположение: Самара - Краснодар
Регистрация: 10.08.2011
Сообщений: 177
Сказал(а) спасибо: 147
Поблагодарили 241 раз(а) в 78 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 13 Post(s)
По умолчанию

Итак, был куплен вот такой комплект деталей:


Гризли локер на днях был установлен и я уже проехал на нем около 300 км.
Хочу поблагодарить Петра MUSSOvod-а за его консультацию здесь на форуме и за его статьи на драйве. Благодаря Петру мне удалось безошибочно заказать как саму блокировку, так и сопутствующие детали.

Я очень доволен!
В городе и за городом на трассе блокировка работает предсказуемо, главное не нужно сильно газовать на скользком покрытии, а то будет занос.
Из отрицательных сторон могу отметить всего два момента:
- За эти несколько дней было всего три громких щелчка.
- В пробках подергивает на 1-й передаче (хотя это наверное я слишком быстро отпускаю сцепу) .
Вобщем фигня.

skipper, спасибо за совет про двойной выжим сцепления, он избавляет от толчков при переключении на 2-ю, 3-ю и т.д... передачи.

Колеса шипованные 235/75 R16, машину пока не переставляло.
Скорость была до 120км/ч.

---------- Сообщение добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:15 ----------

Цитата:
Сообщение от MUSSOvod Посмотреть сообщение
у этой пробег около сотни, НО тут не важно сколько прошла машина, тут важно как давно сломался диф. если на сломаном дифе проездить 20-30 тысяч это одно, а когда на сломаном дифе проехать 200-300 км это совсем другое.

думаю вам особо боятся нечего у вас механика на бензинке то есть 4.55
Я на сломаном дифе проехал 20 тысяч. А теперь мне бояться и в правду нечего, т.к. теперь установлен гризлик. Про главную пару мне ничего плохого не сказали. Я не видел внутренности моста и сам процесс установки, к сожалению.




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron, бензин, механика (K23M06)


ПАМЯТНЫЕ ЗНАКИ И НАГРАДЫ УЧАСТНИКА КЛУБНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ


Последний раз редактировалось fman; 22.12.2013 в 22:32.
fman вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
52ой (23.12.2013), ElToro (22.12.2013)
Старый 24.01.2014, 23:11   #217
ElToro
Гуру
 
Аватар для ElToro
 


Имя: Михаил

Местоположение: Москва, Чертаново
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 3,019
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 2,026 раз(а) в 858 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 917 Post(s)
По умолчанию

На сколько я понял, из особо надежных блокировок, помимо самоблоков Yukon Grizzly Locker - http://www.yukongear.com/Positractions.aspx , остаются

1. принудиловки на пневме - ARB Air Locker - http://store.arbusa.com/Air-Lockers-C7.aspx
2. принудиловка тросиковая - OX Locker - http://www.ox-usa.com/12-lockers

Если рассматривать задний мост Кайрона как первый этап, а возможно и последний, по внедрению блокировок, то какую лучше выбрать?

Какое давление необходимо для управления ARB? Так-то пневмосистему я планирую сколхозить, но хотелось бы знать на сколько мощную нужно мутить.

Какова длина тросика в OX? Хватит его для установки рычажка около водительской сидушки, если рассматривать блоку в задний мост?





Последний раз редактировалось ElToro; 24.01.2014 в 23:16.
ElToro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 23:20   #218
MUSSOvod
Старожил
 
Аватар для MUSSOvod
 



Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 963
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 883 раз(а) в 350 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 206 Post(s)
По умолчанию

арб рабочее давление 5-7 атмосфер

у окса тросики от 36 дюймов до 150 дюймов, то есть от 91 см до 381 см



__________________
Ssang Yong - Musso 2,9, МКПП, 94г.в. ГП-5.86LockRight +6.5 см BodyLift, МТ-35х12.5/R15
ПОДГОТОВЛЮ АВТО ДЛЯ БЕЗДОРОЖЬЯ8-926-599-28-44 Пётр

MUSSOvod вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ElToro (24.01.2014)
Старый 24.01.2014, 23:25   #219
ElToro
Гуру
 
Аватар для ElToro
 


Имя: Михаил

Местоположение: Москва, Чертаново
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 3,019
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 2,026 раз(а) в 858 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 917 Post(s)
По умолчанию

Петр, у меня мост KSC 4.55, я так понял, что под него нужна блока для моста DANA 44.

У OX есть 3 варианта подходящих
- Dana 44 3.92 & UP, 35 SPLINE
- Dana 44 3.92 & UP, 33 SPLINE
- Dana 44 3.92 & UP, 30 SPLINE

spline - это шлицы я так понимаю

Что это за шлицы и какие подходят для Кайрона?




ElToro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 23:26   #220
MUSSOvod
Старожил
 
Аватар для MUSSOvod
 



Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 963
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 883 раз(а) в 350 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 206 Post(s)
По умолчанию

это количество шлицов на полуосях у нас самая слабая 30 шлицов



__________________
Ssang Yong - Musso 2,9, МКПП, 94г.в. ГП-5.86LockRight +6.5 см BodyLift, МТ-35х12.5/R15
ПОДГОТОВЛЮ АВТО ДЛЯ БЕЗДОРОЖЬЯ8-926-599-28-44 Пётр

MUSSOvod вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ElToro (24.01.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:09. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024
vB.Sponsors