Куролесы  

Вернуться   Куролесы > Мастерская > Внедорожная подготовка

Внедорожная подготовка Домкраты, Тросы и Шаклы, Шанцевый Инструмент, Средства спасения, Связь, Шмурдяк.

User Tag List

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.10.2014, 21:43   #701
Призрак
Куролес
 
Аватар для Призрак
 


Имя: Евгений
Клубная карта № 051

Местоположение: Москва,ЦАО,м.Римская
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 2,983
Сказал(а) спасибо: 1,422
Поблагодарили 1,806 раз(а) в 862 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 631 Post(s)
Отправить сообщение для Призрак с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juggernaut Посмотреть сообщение
Появится время, займемся железом на Kyron/Rexton.
Будем надеяться,что не долго ждать придется.




__________________ Автомобиль: __________________
Freelander 2:TD4 8 965 ЗZ8 9Z 0три

Призрак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 21:54   #702
belyi80
Куролес
 
Аватар для belyi80
 


Имя: Денис
Клубная карта № 68

Местоположение: Москва, Алтуфьево
Регистрация: 28.04.2013
Сообщений: 2,316
Сказал(а) спасибо: 3,789
Поблагодарили 1,158 раз(а) в 528 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 545 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juggernaut Посмотреть сообщение

Появится время, займемся железом на Kyron/Rexton.
Лёх, а чо за дискриминация????
А как же я.... я ведь лучше....



__________________
Новый SY Sport на мешалке. Белий Крокодил тянучка, 33", Лифт 7" от Juggernaut

belyi80 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2014, 22:59   #703
Призрак
Куролес
 
Аватар для Призрак
 


Имя: Евгений
Клубная карта № 051

Местоположение: Москва,ЦАО,м.Римская
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 2,983
Сказал(а) спасибо: 1,422
Поблагодарили 1,806 раз(а) в 862 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 631 Post(s)
Отправить сообщение для Призрак с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от belyi80 Посмотреть сообщение
А как же я.... я ведь лучше....
Уаза строй




__________________ Автомобиль: __________________
Freelander 2:TD4 8 965 ЗZ8 9Z 0три

Призрак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 12:01   #704
juggernaut
Гуру
 
Аватар для juggernaut
 


Имя: Алексей

Местоположение: МО, Раменский район
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 1,027 раз(а) в 536 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 426 Post(s)
По умолчанию

Вот такая защита крышки заднего моста R85 КСЦ/Тонгил.



Сплошные новые крышки из 6мм стали сделаны для всех мостов, в том числе для R90 КСЦ.



__________________

Алексей. Помогу сделать из Вашего универсала внедорожник.

juggernaut вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Андрей939 (19.12.2014), belyi80 (19.12.2014), Duncan MacLeod (05.01.2015), ElToro (19.12.2014), FrostM77 (19.12.2014), Hybrid (11.05.2015), Match (19.12.2014), Серёга (19.12.2014), operhas (19.12.2014), Ruster72 (19.12.2014), Sanches (19.12.2014), Sklim (19.12.2014)
Старый 19.12.2014, 13:11   #705
Sklim
Местный
 
Аватар для Sklim
 


Имя: Сергей

Местоположение: Королёв
Регистрация: 22.06.2012
Сообщений: 439
Сказал(а) спасибо: 228
Поблагодарили 172 раз(а) в 100 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 46 Post(s)
По умолчанию

Леш, мне одну в резерв.




__________________ Автомобиль: __________________
Тойота 4Runner в 215 кузове.

Sklim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.12.2014, 16:35   #706
ElToro
Гуру
 
Аватар для ElToro
 


Имя: Михаил

Местоположение: Москва, Чертаново
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 3,019
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 2,026 раз(а) в 858 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 917 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juggernaut Посмотреть сообщение
Сплошные новые крышки из 6мм стали сделаны для всех мостов, в том числе для R90 КСЦ.
Сталь обычная или нержавка?

Фотки давай, ну ценик на оба изделия, можно в личку.




ElToro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 15:56   #707
Hybrid
Посетитель
 
Аватар для Hybrid
 


Имя: Виталий

Местоположение: Москва ВАО ЮВАО
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 27 раз(а) в 16 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 36 Post(s)
Отправить сообщение для Hybrid с помощью Skype™
По умолчанию

Всем куролесам доброго времени и с наступившим новым годом!
Отпишусь наверное здесь, по подготовке своего аппарата к путешествиям и небольшим экспедициям..
Делается все как раз поэтапно, не торопясь, и логично, то есть, в приоритете было сначала чтобы машина веселее ехала, прежде чем на нее навешивать гирлянду из железа, потом уже необходимое железо по кругу, то есть замена подвески и необходимый мелкий ремонт, и только потом буду ставить допоборудование, то есть фаркопы, шноркель, веткорезы.. и тп.
1) Удаление катализатора, установка пламегасителя, с обманкой второго лямбда зонда (5500 р, совхозная 10а, империя выхлопа)
2) Перепрошивка прогаммы эбу двигателя (в народе чип тюнинг, от адакт, 6000 р, через наш форум, по нг акции -35 %, стахановская, 32)
3) Покупка грязевой универсальной резины, гудрич мт км 2, в размере чуть больше стока, , поскольку лучшая ат, это мт (31х10.5х15, по акции шинсервис, 5450 р за шт. итого 21800 р)
4) Замена по кругу амортизаторов и пружин, усиление крепления кронштейна переднего моста (пружины - соренто 2.4 бензин = передние 2040 р за шт, ровер 3.8 бензин = задние 2170 р за шт, амортизаторы - рекстон 1 боге = передние 2140 р за шт , исудзу трупер каяба = задние 1900 р за шт, плюс много мелочевки типа шайб, пыльников, новых чашек стоек под переварку и тп. итого 18 000 р + 2000 р = 20000 р
Плюс установка всего комплекта подвески и усиление крепления переднего моста у Петра Муссовода, спасибо ему огромное за проделанную работу, все как всегда профессионально и быстро, за все про все 11000 р
5) будет покупаться передний фаркоп под американку квадрат, с проушинами для буксировки
6) будет покупаться задний фаркоп под американку квадрат, с проушинами для буксировки
7) будет ставиться шноркель типа анп
8) будет покупаться лебедка 9500 лбс, под съемный вариант, на квадрат...




__________________ Автомобиль: __________________
Кайрон 2.3, 2011г, АКПП 6ст., ГП 4.89, блокировки: спереди-нет; сзади-LD, лифт подвески 6см от стока: пружины родиус+ровер, амо KYB 341612+344318, прошивка адакт мод5хх 2013 бампера подрезаны, площадка лебедки OJ с проушинами


Последний раз редактировалось Hybrid; 05.01.2015 в 16:01.
Hybrid вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
MUSSOvod (05.01.2015)
Старый 05.01.2015, 19:18   #708
sergey-nord
Новичок
 
Аватар для sergey-nord
 


Имя: Сергей

Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 24 раз(а) в 3 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 13 Post(s)
По умолчанию

Для такой тяжёлой машины лебёдка должна быть 12500, 9500 больше для Нивы подходит. Проверено. Трос кевлар однозначно. Опять же проверено на личном опыте.

---------- Сообщение добавлено в 19:18 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:14 ----------

Цитата:
Сообщение от ElToro Посмотреть сообщение
Сталь обычная или нержавка?

Фотки давай, ну ценик на оба изделия, можно в личку.
А чего в личку? Многим наверно интересно узнать.




sergey-nord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 19:19   #709
Aberdeen
Администратор
 
Аватар для Aberdeen
 


Имя: Павел
Клубная карта № 009

Местоположение: Москва
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 9,949
Сказал(а) спасибо: 6,443
Поблагодарили 6,472 раз(а) в 2,637 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 2394 Post(s)
Отправить сообщение для Aberdeen с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey-nord Посмотреть сообщение
лебёдка должна быть 12500, 9500
Сергей, ну смотря какая... Если качественный лебедос, НЕ китай, а бренд, то есть такое предположение, что и 9500 lbs пойдёт.




__________________ Автомобиль: __________________
KIA Seltos AWD бензин на ручке.

Aberdeen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 19:23   #710
sergey-nord
Новичок
 
Аватар для sergey-nord
 


Имя: Сергей

Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 24 раз(а) в 3 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 13 Post(s)
По умолчанию

Предположения это хорошо, но участвуя с 2011 года в соревнованиях, все таки бы советовал 12500. В эксплуатации потом дешевле выйдет.




sergey-nord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 19:33   #711
Aberdeen
Администратор
 
Аватар для Aberdeen
 


Имя: Павел
Клубная карта № 009

Местоположение: Москва
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 9,949
Сказал(а) спасибо: 6,443
Поблагодарили 6,472 раз(а) в 2,637 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 2394 Post(s)
Отправить сообщение для Aberdeen с помощью ICQ
По умолчанию

sergey-nord, Сергей, судя по этому предложению:
Цитата:
Сообщение от Hybrid Посмотреть сообщение
лебедка 9500 лбс, под съемный вариант, на квадрат
Виталий-Hybrid по соревнованиям не очень-то собирается ездить. Он же написал, что собирает авто
Цитата:
Сообщение от Hybrid Посмотреть сообщение
по подготовке своего аппарата к путешествиям и небольшим экспедициям..




__________________ Автомобиль: __________________
KIA Seltos AWD бензин на ручке.

Aberdeen вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Hybrid (06.01.2015)
Старый 05.01.2015, 19:40   #712
KlassP
Администратор
 
Аватар для KlassP
 


Имя: Алексей

Местоположение: Москва, САО, Коптево
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 7,021
Сказал(а) спасибо: 5,111
Поблагодарили 10,913 раз(а) в 2,755 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1573 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey-nord Посмотреть сообщение
участвуя с 2011 года в соревнованиях, все таки бы советовал 12500. В эксплуатации потом дешевле выйдет.
А 9500 быстрее сгорит мотор, да?
12500 она мощнее, значит энергии больше потребляет... Где же экономия? Ей придётся аккумулятор и генератор дорогой потом покупать - одни расходы... Где ж дешевле-то??




__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe. ©

KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Hybrid (06.01.2015)
Старый 05.01.2015, 20:38   #713
operhas
Посетитель
 
Аватар для operhas
 


Имя: Иван

Местоположение: Ессентуки
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 406
Поблагодарили 71 раз(а) в 28 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 28 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey-nord Посмотреть сообщение
Предположения это хорошо, но участвуя с 2011 года в соревнованиях, все таки бы советовал 12500. В эксплуатации потом дешевле выйдет.
А если, чисто по дилетантски, не для спорта, а для неспешных выездов и экспедиций, где время не основной показатель, возможно 9500 lbs?



__________________
KYRON 2.0 xdi АКПП 2014 г.в. задний мост LD, пружины и шины не сток.

operhas вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 20:47   #714
sergey-nord
Новичок
 
Аватар для sergey-nord
 


Имя: Сергей

Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 24 раз(а) в 3 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 13 Post(s)
По умолчанию

Теперь представьте себе авто сидящее на брюхе весом 2 тонны, лебёдка с каким усилием его вытянет? С усилием в 3-и тонны, или 6? А потребление электроэнергии практически одинаковое. Все дело в редукторе. Не для рекламы, а для того что бы вы сами сравнили тех. характеристики ссылка на первый попавшийся сайт.http://www.autospare.net.ua/t-max-12500.html
Взял самый раскрученный бренд. 9500 Ниву из "говен" вытягивает. А поломки лебёдки больше связаны с поломкой редуктора, ну и у слабой лебёдки двигатель греется. Генератор и акум тут вообще не причем. Тем более у Кайрона 90А, против Нивского 55А.

---------- Сообщение добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 20:40 ----------

Это смотря какая экспедиция. Если вы хотите путешествовать по асфальту или на крайний случай по Карельскому "грейдеру", то хватит, а может она вам будет совсем не нужна. Но если вы хотите посмотреть, что то исключительное и интересное ("Бесов нос" к примеру), то точно нет.
Ни кого не хочу больше убеждать, просто высказал своё мнение.




sergey-nord вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2015, 20:50   #715
operhas
Посетитель
 
Аватар для operhas
 


Имя: Иван

Местоположение: Ессентуки
Регистрация: 14.01.2014
Сообщений: 77
Сказал(а) спасибо: 406
Поблагодарили 71 раз(а) в 28 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 28 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey-nord Посмотреть сообщение
Теперь представьте себе авто сидящее на брюхе весом 2 тонны, лебёдка с каким усилием его вытянет? С усилием в 3-и тонны, или 6? А потребление электроэнергии практически одинаковое. Все дело в редукторе.
Кх-м, мне казалось, может и не прав, но 9500 lbs соответствует примерно 4300 кг, а не 3000 кг, т.е. усилие примерно в двое превышает вес автомобиля. По поводу механики (редуктор) спорить не буду. Основной вопрос цены и частоты использования лебёдки. Если для соревнований - это один ценовой диапазон, а если для использования 1-2 раза в год, и то не факт, то вполне возможна, моё личное мнение, установка и лебёдки с тяговым усилием 9500 lbs.



__________________
KYRON 2.0 xdi АКПП 2014 г.в. задний мост LD, пружины и шины не сток.

operhas вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
KlassP (05.01.2015)
Старый 05.01.2015, 20:56   #716
MUSSOvod
Старожил
 
Аватар для MUSSOvod
 



Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 963
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 883 раз(а) в 350 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 206 Post(s)
По умолчанию

есть пример человек ездит на подготовленном Корандо это силовики по кругу, это 33 МТ это локрайты в обоих мостах и это 3 литровый 6-тицилиндровый рядный дизель, то есть машина реально весит около 2,5 тонн. вот сколько я его знаю (лет 5) у него стоит лебёдка SportWay 9500 тока последние 1,5-2 года как перешёл на кевлар. ездит НЕ в экспидиции ездит по соревновашки.
вот эта машина



было где-то жёсткое с ним видео но щас не найду.



__________________
Ssang Yong - Musso 2,9, МКПП, 94г.в. ГП-5.86LockRight +6.5 см BodyLift, МТ-35х12.5/R15
ПОДГОТОВЛЮ АВТО ДЛЯ БЕЗДОРОЖЬЯ8-926-599-28-44 Пётр

MUSSOvod вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
belyi80 (06.01.2015), Hybrid (06.01.2015), KlassP (05.01.2015), Match (05.01.2015), operhas (05.01.2015)
Старый 05.01.2015, 21:33   #717
Denis
Старожил
 
Аватар для Denis
 


Имя: Денис

Местоположение: Моск. обл. г. Реутов
Регистрация: 29.07.2013
Сообщений: 900
Сказал(а) спасибо: 282
Поблагодарили 892 раз(а) в 239 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 252 Post(s)
По умолчанию

Во, началось. Все это дело религии можно сказать. Каждому свое. Пойдет и то и то считаю. У меня стоит 9500i comup. Трос металлический, родной. Проблем не возникало ни разу. Везде где надо вытащила. Один раз трактор Беларусь в поле вытащил)))

---------- Сообщение добавлено в 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:33 ----------

Но я не спортсмен ни разу)))




__________________ Автомобиль: __________________
SsangYong Kyron 2009 г.в., бензин, АКПП

Denis вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Hybrid (06.01.2015)
Старый 05.01.2015, 21:56   #718
KlassP
Администратор
 
Аватар для KlassP
 


Имя: Алексей

Местоположение: Москва, САО, Коптево
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 7,021
Сказал(а) спасибо: 5,111
Поблагодарили 10,913 раз(а) в 2,755 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1573 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey-nord Посмотреть сообщение
если вы хотите посмотреть, что то исключительное и интересное ("Бесов нос" к примеру), то точно нет.
Совершенно не согласен со столь категоричными утверждениями.
Прежде я бы советовал разобраться что же это за зверь такой "тяговое усилие" и как он (зверь) соотносится с мощностью мотора, передаточным числом редуктора и скоростью намотки.


Цитата:
Сообщение от sergey-nord Посмотреть сообщение
Ни кого не хочу больше убеждать, просто высказал своё мнение.
мог бы легко доказать, что и лебёдкой 6000 лбс можно вытащить из болота застрявший там груженый Камаз. Вопрос - прочность троса, количество блоков и надёжность якоря.




__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe. ©

KlassP вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователя(ей) сказали cпасибо:
belyi80 (06.01.2015), Duncan MacLeod (05.01.2015), Hybrid (06.01.2015), Match (05.01.2015), MUSSOvod (05.01.2015), operhas (05.01.2015)
Старый 06.01.2015, 12:02   #719
Hybrid
Посетитель
 
Аватар для Hybrid
 


Имя: Виталий

Местоположение: Москва ВАО ЮВАО
Регистрация: 01.08.2014
Сообщений: 69
Сказал(а) спасибо: 36
Поблагодарили 27 раз(а) в 16 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 36 Post(s)
Отправить сообщение для Hybrid с помощью Skype™
По умолчанию

Спокойнее, господа офицеры )
простой маленький отчет по подготовке, а вон сколько тут сразу флуда понеслось по теме лебедок ))
Спасибо Пете и Алексею, они высказали свою точку зрения, моя практически полностью совпадает )
во первых, если правильно посчитать фунты в килограммы, то усилие будет 4309 кг, а это более чем !
во вторых, с опыта моих братьев корандоводов, 9500 фунтов более чем хватает, чтобы вытягивать из практически любой засады, даже сдергивать, когда ты на днище сидишь, тяжеленные корандо и муссо, точно с таким же весом 2 с лишним тонны, не считая доп оборудования!
остальное, как правильно, заметил Павел, очень многое зависит от качества исполнения лебедки, и от ее цены, я настраиваюсь взять лучше подороже, но получше, чем продешевить, будем щупать, особенно редуктор..
на мой ламерский взгляд, от грамотного исполнения редуктора зависит 90 процентов надежности ...




__________________ Автомобиль: __________________
Кайрон 2.3, 2011г, АКПП 6ст., ГП 4.89, блокировки: спереди-нет; сзади-LD, лифт подвески 6см от стока: пружины родиус+ровер, амо KYB 341612+344318, прошивка адакт мод5хх 2013 бампера подрезаны, площадка лебедки OJ с проушинами


Последний раз редактировалось Hybrid; 06.01.2015 в 12:07.
Hybrid вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
MUSSOvod (06.01.2015)
Старый 06.01.2015, 12:08   #720
MUSSOvod
Старожил
 
Аватар для MUSSOvod
 



Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 963
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 883 раз(а) в 350 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 206 Post(s)
По умолчанию

Замарочишься с лебёдкой свисни я тебе дам контакты человека он с лебёдками очень давно работает и знает про них всё) думаю и расскажет и покажет и растолкует всё по полочкам.



__________________
Ssang Yong - Musso 2,9, МКПП, 94г.в. ГП-5.86LockRight +6.5 см BodyLift, МТ-35х12.5/R15
ПОДГОТОВЛЮ АВТО ДЛЯ БЕЗДОРОЖЬЯ8-926-599-28-44 Пётр

MUSSOvod вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Hybrid (06.01.2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 10:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024
vB.Sponsors