Куролесы  

Вернуться   Куролесы > Мастерская > Вопросы эксплуатации автомобиля

Вопросы эксплуатации автомобиля Обсуждаем всё, что связано с повседневной эксплуатацией и обслуживанием.

User Tag List

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.09.2015, 09:08   #1
Водитель_Курона
Гость
 
Аватар для Водитель_Курона
 



Сообщений: n/a
Mentioned: Post(s)
Tagged: Thread(s)
Quoted: Post(s)
По умолчанию Можно ли использовать ESP на бездорожье как аналог блокировки дифференциала?

Обычно выключаю ESP на бездорожье.
Соответственно, если переднее колесо и заднее забуксуют одновременно, то машина станет. Правильно понимаю?

Недавно случилась такая ситуация, что забуксовал на полном приводе в раскисшей от грязи колее. Выключил зажигание, потом завел машину опять: естественно, что по умолчанию ESP включилась при включении зажигания. Забыл про включенный ESP и начал месить грязь в колее дальше. При этом раздавались щелчки и скрипы тормозных колодок, двигатель не хотел сильно повышать обороты и был вялым как вата.

Итог:
Вылез из буксования в колее только благодаря тому, что при пробуксовке колес ESP блокировала тормозными колодками пробуксовывающие колеса и, соответственно, крутящий момент передавался на другие, не буксующие колеса.

Можно ли так использовать ESP?




  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 10:00   #2
Hydro
Куролес
 
Аватар для Hydro
 


Клубная карта № 010

Регистрация: 27.05.2011
Сообщений: 3,637
Сказал(а) спасибо: 1,580
Поблагодарили 1,690 раз(а) в 719 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 322 Post(s)
По умолчанию

может туплю с матчастью, поправьте если не прав, но с чего блокирование колодок системой есп перераспределяет усилие в диффе?




Hydro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 10:17   #3
KlassP
Администратор
 
Аватар для KlassP
 


Имя: Алексей

Местоположение: Москва, САО, Коптево
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 7,021
Сказал(а) спасибо: 5,111
Поблагодарили 10,913 раз(а) в 2,755 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1573 Post(s)
По умолчанию

Лучше полной принудительной блокировки дифа на бездорожье ничего не может быть.
ESP может немного помочь. Свободный диф работает так, что крутится то колесо, которое меньше сопротивляется вращению. Если одно колесо в грязи, а другое на твёрдом грунте, то что в гязи будет буксовать, а другое стоять на месте. ЕSP при этом будет подтормаживать буксующее колесо до тех пор, пока сопротивление вращению не превысит сопротивление второго колеса. Тогда колесо, то что стоит на твёрдом, начнёт вращаться и машина может поехать.
Это лишь несущественная помощь на лёгком бездорожье.




__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe. ©

KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 11:22   #4
Reech
Куролес
 
Аватар для Reech
 


Имя: Сергей
Клубная карта № 031

Местоположение: Москва, СВАО, Отрадное
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 5,096
Сказал(а) спасибо: 1,820
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 761 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1389 Post(s)
Отправить сообщение для Reech с помощью ICQ Отправить сообщение для Reech с помощью Skype™
По умолчанию

Я ESP использовал всего пару-тройку раз в лесах. Реально помогает на диагоналке. В остальных случаях, когда забывал его погасить- садился, из-за того, что он душил двигатель в тот момент, когда надо было ходом брать грязюку.



__________________
Sausage Trophy Squad
Я люблю бананы!!!

Reech вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 12:15   #5
Match
Гуру
 
Аватар для Match
 


Имя: Юрий

Местоположение: Люберецкий район
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 2,080
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 2,353 раз(а) в 901 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 830 Post(s)
По умолчанию

Не нужно и не можно...смысла нет. При диагоналке может быть, но ни разу реально не спасала.
На 2-х машинах ЕСП только мешала ехать нормально. Забыл выключить-разматывай лебедку, неси лопату и т.д. Плюс - колодки, давай, до свидания. Им и так в грязи несладко, а тут еще эта приблуда начинает работать. Не нужно еще забывать, что ЕСП при педалировании душит двигатель. Простая ситуация - кака, которая идется ходом. Эта сволочь(ЕСП) задушит двигатель в самом глубоком и засадном месте. Не раз так сидел, когда забывал ее выключить.
Имхо, одна единственная эл. приблуда полезна - полноценная электронная жесткая блокировка дифа. Остальное - сказки для покупателя, про ужасающее повышение проходимости. ЕСП придумана для обычной дороги, там она и полезна и там ей и место.




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron, дизель, 5АТ, 2013. Полный сток). +79o9699-6I-66

Match вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 12:28   #6
KlassP
Администратор
 
Аватар для KlassP
 


Имя: Алексей

Местоположение: Москва, САО, Коптево
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 7,021
Сказал(а) спасибо: 5,111
Поблагодарили 10,913 раз(а) в 2,755 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1573 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Match Посмотреть сообщение
При диагоналке может быть, но ни разу реально не спасала.
По моим ощущениям, когда в Крыму вывешивался на крутом подъёме, машина продолжала тянуть вверх. Блокировок у меня нет (надеюсь это временно). Думаю, что именно ESP помогала не остановиться.

Цитата:
Сообщение от Match Посмотреть сообщение
одна единственная эл. приблуда полезна - полноценная электронная жесткая блокировка дифа.
А что значит электронная? Жесткая блока она и есть жесткая. И не важно чем она включается - электроприводом (магнитом), тросом или воздухом.




__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe. ©

KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 12:34   #7
Match
Гуру
 
Аватар для Match
 


Имя: Юрий

Местоположение: Люберецкий район
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 2,080
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 2,353 раз(а) в 901 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 830 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
По моим ощущениям, когда в Крыму вывешивался на крутом подъёме, машина продолжала тянуть вверх. Блокировок у меня нет (надеюсь это временно). Думаю, что именно ESP помогала не остановиться.


А что значит электронная? Жесткая блока она и есть жесткая. И не важно чем она включается - электроприводом (магнитом), тросом или воздухом.
Леш, кто ее знает. На своем пробовал не раз вывеситься, что с ЕСП, что без ЕСП...все равно ехала одинаково. Точнее, не ехала. Может не умею ее готовить.
Про электронную...имел ввиду принцип включения. Понятно, что пневмо или электрика - один черт.




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron, дизель, 5АТ, 2013. Полный сток). +79o9699-6I-66

Match вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 13:50   #8
Водитель_Курона
Гость
 
Аватар для Водитель_Курона
 



Сообщений: n/a
Mentioned: Post(s)
Tagged: Thread(s)
Quoted: Post(s)
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Hydro Посмотреть сообщение
может туплю с матчастью, поправьте если не прав, но с чего блокирование колодок системой есп перераспределяет усилие в диффе?
Как я понимаю, на оси крутит всегда наименее нагруженное колесо. Если не стоит блокировка.
Если колодка тормозная стопорит буксующее колесо, то оно становится нагруженным и начинает вращаться другое, которое менее нагружено.





Последний раз редактировалось Водитель_Курона; 29.09.2015 в 13:52.
  Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 15:43   #9
KlassP
Администратор
 
Аватар для KlassP
 


Имя: Алексей

Местоположение: Москва, САО, Коптево
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 7,021
Сказал(а) спасибо: 5,111
Поблагодарили 10,913 раз(а) в 2,755 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1573 Post(s)
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Водитель_Курона Посмотреть сообщение
Как я понимаю, на оси крутит всегда наименее нагруженное колесо. Если не стоит блокировка.
Если колодка тормозная стопорит буксующее колесо, то оно становится нагруженным и начинает вращаться другое, которое менее нагружено.
Именно.

---------- Сообщение добавлено в 15:43 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:41 ----------

а "мозги" оценивают скорость вращения колёс, используя колёсные датчики (ABS) и управляют колодками.




__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe. ©

KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 15:57   #10
HOAR
Куролес
 
Аватар для HOAR
 


Имя: Сергей
Клубная карта № 043

Местоположение: Бутово
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 740
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 585 раз(а) в 203 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 141 Post(s)
По умолчанию

Жесткую блокировку ни одна электроника не заменит. Это так что бы бугорок проехать небольшой. В этом случае она поможет. Да и к тому же чем сложнее система тем сложнее алгоритм ее работы и соответственно сбоев в ней гораздо больше. ЕСП никогда не заменит жесткую блокировку. Если только не появится искусственный интеллект))))) А так я пробовал проехать диагоналку и на блоке и на есп. Разница земля и небо. Хоть и у меня стояла ЛД (самоблок).
Да и кстати ЕСП еще двигатель душит))))




__________________ Автомобиль: __________________
Временно пеший(((
__________________
Sausage Trophy Squad

HOAR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 17:22   #11
juggernaut
Гуру
 
Аватар для juggernaut
 


Имя: Алексей

Местоположение: МО, Раменский район
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 1,027 раз(а) в 536 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 426 Post(s)
По умолчанию

На кайене отлично заменяет блокировки. Жаль колодки комплект 30 тыс.



__________________

Алексей. Помогу сделать из Вашего универсала внедорожник.

juggernaut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.09.2015, 18:30   #12
Reech
Куролес
 
Аватар для Reech
 


Имя: Сергей
Клубная карта № 031

Местоположение: Москва, СВАО, Отрадное
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 5,096
Сказал(а) спасибо: 1,820
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 761 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1389 Post(s)
Отправить сообщение для Reech с помощью ICQ Отправить сообщение для Reech с помощью Skype™
По умолчанию

Водитель_Курона, только не забывай, что в каке тормозные диски обычно уже или мокрые, или грязные, или и то и другое. Нажми на тормоза в луже до половины колеса- очень удивишься их отсутствию.
Есп реально помогает на льду, снегу, мокрой дороге. Но если ты полезешь в говны с включенным есп- там и останешься.
Так что есп однозначно не для говен. Имхо.



__________________
Sausage Trophy Squad
Я люблю бананы!!!

Reech вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024
vB.Sponsors