Что то не нашел нужного кабеля ни на стройрынке (Каширский двор 1), ни в Электронном раю, ни в магазе кабельном. Леха, на каком Ррынке ты его брал и почем?
"Мой опыт с лебедем
При установке лебедя я попросил поставить соленоиды в салон.
В результате получилось проводов где-то метра 2.5-3 в один конец.
Лебедка работала не фантастически (существенно медленее чем такая же установленная на других машинах) и, по концовке, вообще накрылась на соревнованиях :/
Впрочем накрылись лебеди много у кого и, т.к. я уже "никуда не спешил", то принимал участие и наблюдал за ремонтами многих лебедок.
Выводы следующие:
1. Камаповские моторы, при недостатке напряжения, начинают жрать много тока, чем просаживают напругу еще сильнее
2. Камаповские соеноиды помирают от больших токов
3. Большие токи образуются как по п1, так и из-за окисления контактов в блоке соленоидов на соединении алюминиевой шины с медными (скорее латунными) контактами самих соленоидов
4. Влажность - один из существенных вакторов, который существенно ускоряет окисление и ухудшение контакта, что приводит к возрастанию тока и, в результате, к тому же п1
По поводу проводов:
В моем случае былы прокинуты сварочные 35^2мм провода (4 штуки от соленоидов до лебедки) длиной не более 2.5-3м.
Последующие (по возвращении) измерения показали что:
1. Падение напряжения при размотке (по паспорту 90А) на силовом плюсе оказывается около 0.7 вольта
2. Падение напруги на силовом минусе оказалось в районе 0.5-0.7В
4. Падение напруги на выключателе массы (электро-управляемый, кажись бычковский) с рпайоне 0.4-0.5В
5. Падение напруги на направильно подключеной массе лебедкки (Вместо болта снизу масса была зацеплена на болт сверху просто на корпус) в районе 0.5В
Итого: на токе в (условно) не более 100А на контактах и проводах падало более 2В. Чисто на проводах падало 1.2-1.5В.
Элементарные выводы говорят о том, что при пиковых нагрузках падать будет более 4х вольт (что я, впрочем, и наблюдал по вольтметру на практике :/)
Выводы: силовой кабель, используемый для подключения лебедки _ДОЛЖЕН БЫТЬ_ гораздо большей площади (и соответственно меньшего сопротивления) чем 35 квадратов.
Эксперименты: минимизируя длину проводов (напрямую от аккуума) и пробуя провода до 70 квадратов выяснили, что если тянуть в салон, то провода надо не менее 70 квадратов _ВСЕ_. Если тянуть минимально, то не мене 35 квадратов (штатные AWG2 имено такие).
Практические результаты: после подключения лебедки с минимизацией потерь на проводах и контактах скорость размотки возросла чуть не вдвое и скорость намотки (под нагрузкой проверить было нечем, так что тестово) зрительно заметно, что существенно быстрее.
Результаты:
1. т.к. тянуть _такие_ провода в салон в количестве 4-6 штук это ГИМОРОЙ, то блок соленоидов решили разместить под капотом в герметичной коробке (ip67, благо таких в асортименте).
2. Выключатель массы из схемы выкинули и поставили механический отключатель на 500А
3. Мастер убедился, что подключать массу надо куда написано, а не "пох, там и так масса"
По рассчетам, в пиковых нагрузках, падать должно не более 1-1.5В.
По твоему вопросу
Если ты утащищь аккуум в задницу, то провода тебе нужны такие, чтобы:
1. По ним проходили стартерные токи (пусть до 500А, но кратковременно)
2. Тянуть желательно и минус и плюс.
Минус можно кинуть и по раме, но тогда надо мерять падение напряжения до двигателя, стартра и генератора. Минимизировать это падение почти до нуля (стремиться к величине в 0.1В).
3. Если ты собрался ставить лебедку на морду, то прикидывай сколько тебе надо будет тянуть проводов от аккуума до лебедки и при этом в них будут идти токи до 300-350А _ДОЛГОВРЕМЕННО_.
Алексей (калмини) тянул проводами в 53кв мм (AWG0), но ИМХО этого мало, учитывая все проделанные эксперименты и измерения.
Желательно чуть не вдвое больше.
В принципе сделать это реально, но такие провода стоят по 300-350р метр (это если вообще сможешь найти )...
Итого: Я бы тебе активно не советовал заниматься переносом аккумулятора, тем более не очень разбираясь в теме.
Либо ищи спеца, который это сделает и ДАСТ ГАРАНТИЮ того, что это не поплавится, будет работать и тому подобное.
Иначе можешь нарваться на существенные проблемы (тьфу-тьфу, конечно) с проводкой вообще и ее перегревом и контактами там, где их не должно быть, в частности (а КЗ на аккууме - это считай тот же сварочник в салоне... штука весьма опасная)"
Я покупал на Митинском радиорынке. На улице, где ряды палаток.
2 х 7метрв (красный и коричневый) 35 мм2 из бескислородной меди ~ 4200 рублей! (300 руб/метр)
2 х 5 ушло к задней лебёдке, 2 х 2 осталось для подключения передней.
Да, не дёшево, но зато провод мягкий, эстетичный, удобный в эксплуатации и самое главное с низким удельным сопротивлением.
__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
На каширском дворе наконец то прикупил провода - сварочный кабель 35 мм.245 рэ за метр. КСтати, родные лебедочные провода сечением 25мм, длина шнурков питания - 2 метра Вопрос к знатокам: От блока управления(БУ) идет оди н такой тонкий провод(стрелка указывает на него). При обычном(неудлиненном) подключении он прикручивается на болт массы(корпуса) лебедки, куда также идет силовой кабель от минусовой клеммы аккумулятора. Суть вопроса: силовые кабели я удлиняю, а этот, короткий? Достаточно ли повесить его на "минус" АКБ, или обязательно надо удлинить и прикрутить к корпусу? С точки зрения подачи питания вроде как все равно, но глубоких знаний в электрике не имею, потому и вопрос
Последний раз редактировалось Kолючий; 01.08.2011 в 23:19.
А в инструкции подробнее не написано, для чего он вообще этот провод? Что-то мне подсказывает, что он для выравнивания потенциалов между акб, корпусом и самой лебедкой, чтоб не сгорела электроника в блоке. Хотя.. может им так банально минус на питание блока подводится?..
В инструкции (дословно) так: "connect thin black cable to the earth terminal of the motor". Но это так далеко . А клемма аккумулятора в зоне досягаемости, а провода для наращивания нет, а надо ли... В общем, в пятницу обещают отдать уже бампер, тогда и подключусь. По легкому пути - припаивал наконечники на удлиненные провода - ну нафик, все нервы себе истрепал , проводки в жгуте топорщатся, в наконечник все не входят, припой клал доверху, а расплавившись, его оказывалось мало, а провод не лудил(и так не лезет) , просто кислотой протирал, а резьбу на соленоиде чуток сорвал на одной клемме, а провода обрезал коротко(хотел корпус лебедки на 180 град повернуть, и только позже узнал, что тогда автоматический тормоз работать не будет) - в общем, ну нафик что то усложнять
- корпус лебёдки, "-" батареи и блок соленоидов должны быть соединены проводом 35мм2.
- последовательность подключения не играет роли, т.е. можно кинуть провод от батареи к соленоидам, а дальше тянуть его на мотор лебёдки
- использовать массу кузова как токопроводящий элемент не рекомендуется.
Аккуратность и терпение.
я зачищал провод, вращая наконечник аккуратно насаживал его на провод (примерял), потом зажимал наконечник в тиски, нагревал, подбрасывая в него кусочки припоя (вместе с флюсом) до тех пор, пока он не заполнится расплавленным припоем на 1/3. Потом вставлял провод в наконечник, аккуратно его вращая. Ждал пока остынет и облагораживал термоусадкой.
Главное терпение и спокойствие
__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
В поисковике набрал про отзывы о Драгон -Винч...О надёжности пока нелестные отзывы. Требуется доработка. Как всегда, сэкономили на мелочёвке, а вылилось в проблему....Впрочем, раз на раз не приходится - так что получается спортлото!Может и повезёт...
Решение интересное, с одним НО. Когда сидишь по уши в луже, то лебедку кто-то должен держать на весу и ловить ее при ослаблении троса, дабы она не искупалась.
Точно....об этом я как то не подумал. Спасибо! Подкупило тем, что практически не надо никаких переделок. Тогда в моём случае остаётся вариант с фаркопом под американский квадрат. На более радикальные переделки пока не готов.
Тут необязательно зацикливаться на определённой модели именитой фирмы. Главное определиться с целью приобретения лебёдки, т.е. как часто и в каких условиях использовать сей девайс. Вот есть вариант попроще и подешевле …Позиция #26 под наши массы http://www.soliton-saratov.ru/price.htm
К сравнению расскажу про уникального человека с краснодарского внедорожного сайта под ником «AVart» из Крымска. На форуме тоже, разумеется, есть тема про лебёдки. Так вот все традиционно советуют проверенных производителей и проверенные модели, к примеру Come Up 9000. Но вот находится человек, который идёт в разрез общему мнению, причём, аргументирует это грамотно. Катается он на Галлопере (коротыше) и поставил всего-навсего вот такой агрегат от ATV http://www.obves4x4.ru/index.php?id=...&pr_id=21&sm=2 , причём ездить у него получается. Есть и видеоролики от него, к примеру этот
, жаль, что не использовал корозащитную стропу в этом ролике ( в последствии извинялся). На ветке разгорелся даже спор по поводу его лебеды. Причём, изначально были советы разнообразные, включая лебёдку под американский квадрат. Я тоже было ввязался с советами….даже выкладывал фото с нашего форума от Алексея «KlassP», но человек сделал неожиданный выбор.
Есть на южном форуме ребята, например «igor4737», который катается себе в удовольствие, зачастую в одну машину и использует лишь ручную лебёдку, правда, там и вес гораздо меньше.
Кому интересно, то можно посмотреть всю ветку тут ( споры по поводы лебёдки) http://forum.skif4x4.ru/viewtopic.php?id=6502
Ну, а если всё же заниматься офф-роадом серьёзно, то, думаю, только стационар и не менее 9000.
Господа, что сказите за эту лебедку?) EWS9500 lb http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewt...p?f=52&t=77033 на данный момент стоит 11 000 руб
внимательно прочитав тему, понял:
1. китай
2. внутри как Камап (по поводу з/ч)
3. по отзывам неплохая. чуть придется подшаманить со смазкой всего и герметизацией.
У меня такая 12,
пока работает
насчет полной взаимозаменяемости запчастей не уверен
губки г,,,но
трос жесткий, постоянно потрескивает - пока не порвался
у кого греется, у меня нет
медленней чем у Эда -меня не напрягает
в эти выхи буду делать ТО -посмотрю как там чего износилось
__________________ Автомобиль: __________________
Rexton почти чистокровный. зажигалка на автомате. тапки Вам великоваты будут пары 4.89 c OX, разные железки непредусмотренные производителем. тянучка 12000lb