Куролесы  

Вернуться   Куролесы > Мастерская > Мосты, дифференциалы и их блокировки

Мосты, дифференциалы и их блокировки Обсуждение информации, касающейся тюнинга мостов, замены дифференциалов и установки блокировок

User Tag List

Ответ
 
Опции темы
Старый 31.01.2014, 15:18   #181
Kirusha
Местный
 
Аватар для Kirusha
 
Автор темы (TS)

Имя: Сергей

Местоположение: Самара
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 658 раз(а) в 172 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 12 Post(s)
По умолчанию

Ну каждому своё... Мне хотелось это сделать и мы сделали... Так же и шноркель родился на Кайрон,я захотел его для себя сделать и сделал,теперь он пошел в массы,уже много машин с ним бегает,а тоже многие говорили,что зря я это делаю...




__________________ Автомобиль: __________________
"Кирюха" 2.0 Xdi,2008 года рождения,механика.
__________________
Kyron дизель,на механике,мосты "Тойота",King Cobra 35x10,5 R16,Шноркель от Kirusha. Экспедиционник. Гидроподготовка.Лебёдка.Диски "-44"


ПАМЯТНЫЕ ЗНАКИ И НАГРАДЫ УЧАСТНИКА КЛУБНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ

Kirusha вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
52ой (31.01.2014), ElToro (31.01.2014), Tiger62 (31.01.2014)
Старый 31.01.2014, 15:24   #182
trofimich
Посетитель
 
Аватар для trofimich
 


Имя: Саша

Местоположение: Харьков
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 4 Post(s)
По умолчанию

Kirusha, ну и я ж такой же. Но никому не советую делать то же самое.




__________________ Автомобиль: __________________
Actyon 2.0, МКПП, подвеска от первого рекстона, ГП 5.38, хабы AVM, E-locker в залнем мосту, колёса BFG KM2 255/85R16, верхние рычаги с шаровой от волги

trofimich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 15:28   #183
juggernaut
Гуру
 
Аватар для juggernaut
 


Имя: Алексей

Местоположение: МО, Раменский район
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 1,027 раз(а) в 536 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 426 Post(s)
По умолчанию

Нуу подготовленный Патруль на 38х колесах весит 3500кг.
Самкрай на портальных мостах и 38х весит 1600кг.
Думаю массы ему хватит.
А еще он почти может плавать)

Вот то,что я буду делать вообще никому не рекомендую делать и вкладывать.

Кстати,я нашел техничку своей мечты.




__________________

Алексей. Помогу сделать из Вашего универсала внедорожник.

juggernaut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 15:36   #184
Kirusha
Местный
 
Аватар для Kirusha
 
Автор темы (TS)

Имя: Сергей

Местоположение: Самара
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 658 раз(а) в 172 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 12 Post(s)
По умолчанию

Цитата
Сообщение от trofimich Посмотреть сообщение
Kirusha, ну и я ж такой же. Но никому не советую делать то же самое.
Саша,я тоже ни кому не советую делать этого,тему создавал чисто с обзорной целью,рассказать о том,что я делал и ни в коем случае не с призывом делать это всем. Так же и со шноркелем было,делал чисто для себя,отписывался по ходу,слушал,что Каю этого не нужно,обзор закрывает и тому подобное... Сейчас сколько машин каьается с этим девайсом,именно тем что я сделал. Много...
Я просто хотел показать что нет ни чего не возможного...




__________________ Автомобиль: __________________
"Кирюха" 2.0 Xdi,2008 года рождения,механика.
__________________
Kyron дизель,на механике,мосты "Тойота",King Cobra 35x10,5 R16,Шноркель от Kirusha. Экспедиционник. Гидроподготовка.Лебёдка.Диски "-44"


ПАМЯТНЫЕ ЗНАКИ И НАГРАДЫ УЧАСТНИКА КЛУБНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ

Kirusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 15:54   #185
trofimich
Посетитель
 
Аватар для trofimich
 


Имя: Саша

Местоположение: Харьков
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 4 Post(s)
По умолчанию

juggernaut, у меня такое впечатление, что здесь о машинах для соревнований говорят. Я, к примеру, на чужих машинах исключительно гоняюсь штурманом, а для себе мне экспедиционник нужен больше. А самурай слишком мелкий для этого.




__________________ Автомобиль: __________________
Actyon 2.0, МКПП, подвеска от первого рекстона, ГП 5.38, хабы AVM, E-locker в залнем мосту, колёса BFG KM2 255/85R16, верхние рычаги с шаровой от волги

trofimich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 15:57   #186
juggernaut
Гуру
 
Аватар для juggernaut
 


Имя: Алексей

Местоположение: МО, Раменский район
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 1,027 раз(а) в 536 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 426 Post(s)
По умолчанию

И поэтому ты на самом мелком из линейки енге,все потому что в экспедиции нужно.

З.Ы. тема про вкатывание моста,вроде не для экспедиций оно надо то.



__________________

Алексей. Помогу сделать из Вашего универсала внедорожник.

juggernaut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 16:04   #187
trofimich
Посетитель
 
Аватар для trofimich
 


Имя: Саша

Местоположение: Харьков
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 4 Post(s)
По умолчанию

Как по мне оно нужно для поднятия общей выносливости даже если просто за грибами ездить.




__________________ Автомобиль: __________________
Actyon 2.0, МКПП, подвеска от первого рекстона, ГП 5.38, хабы AVM, E-locker в залнем мосту, колёса BFG KM2 255/85R16, верхние рычаги с шаровой от волги

trofimich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 16:52   #188
MUSSOvod
Старожил
 
Аватар для MUSSOvod
 



Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 963
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 883 раз(а) в 350 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 206 Post(s)
По умолчанию

нельзя подходить к постройки машина рационально!!! и считать затраты, ни когда ничего хорошего в этом не получиться. мне нравиться муссо я знаю что она ни когда не поедет как кирпич или уазик но я всё равно вваливаю в неё деньги и не считаю их так как это удовольствие, а если считать деньги то ни когда не получиться положительный результат!!!

и чем раньше вы это поймете тем проще будет жить и строить.

и ещё патруль и 80-ка не эталон проходимости, тяжеленные машины которые едут ВНИЗ а чтобы они ехали нормально им нужны колёса ОТ 40-ых и больше, и вот прикинь сколько всего надо сделать чтобы вкатить их, это НЕ дешевле и НЕ легче чем вкатить мост на нашу машину и поставить 37 колёса а результат будет такой же

---------- Сообщение добавлено в 15:47 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:41 ----------

Цитата
Сообщение от trofimich Посмотреть сообщение
Как по мне оно нужно для поднятия общей выносливости даже если просто за грибами ездить.
проходимость поднимается в разы
вот тут ты бы уже не ехал

колёса 35-ые моста спереди DANA-30

снег примерно 45-50 см

---------- Сообщение добавлено в 15:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:47 ----------

Тоёта на 35" зимней
Патриот на 255/85R16 KM2



Если кто не знает что такое КМ2 зимой то это просто кусок пластика по сравнению с зимкой
так вот уаз хоть как-то едет с двумя самоблоками, а тоёта тока вниз с 2-мя принудиловками, даже с учётом что у него колёса больше



__________________
Ssang Yong - Musso 2,9, МКПП, 94г.в. ГП-5.86LockRight +6.5 см BodyLift, МТ-35х12.5/R15
ПОДГОТОВЛЮ АВТО ДЛЯ БЕЗДОРОЖЬЯ8-926-599-28-44 Пётр

MUSSOvod вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователя(ей) сказали cпасибо:
juggernaut (01.02.2014), Kirusha (31.01.2014), skipper (31.01.2014), Tiger62 (02.02.2014), Veloroka (31.01.2014)
Старый 31.01.2014, 17:00   #189
Veloroka
Администратор
 
Аватар для Veloroka
 


Имя: Алексей
Клубная карта № 066

Местоположение: Москва, Южное Бутово
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 3,694
Сказал(а) спасибо: 5,569
Поблагодарили 3,943 раз(а) в 1,464 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 446 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juggernaut Посмотреть сообщение
Только это так сделано,чтобы при сжатии подвески рессоры не терлись о рулевую.
Если есть вероятность касания гнутой сошки с правой рессорой в момент её сжатия и поворота руля, то этот вариант конечно отпадает. Тогда крепление верхней тяги к поворотному кулаку нужно делать выше и тягу переносить над рессорой, тогда всё будет работать.
Типа как тут:


Или полный перенос тяг над рессорами


Работы коечно больше, но работать будет надёжне.




__________________ Автомобиль: __________________
Suzuki Jimny JA11 (Брелок)/ Land Rover Defender 110
__________________
"Офф-роуд – это не соревнование, а опыт." Анатолий Викторов (ТурбоДед)

Veloroka вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Kirusha (31.01.2014)
Старый 31.01.2014, 17:40   #190
trofimich
Посетитель
 
Аватар для trofimich
 


Имя: Саша

Местоположение: Харьков
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 4 Post(s)
По умолчанию

MUSSOvod, ты взял конкретную ситуацию с глубоким снегом и всё так описываешь, как будто это так всегда. Я тебе на это могу тоже придумать что-то. Например то, что независимую подвеску можно задрать больше чем мост, потому что шрусы позволяют редуктор выше поднять. И можно найти такой пень, который независимая подвеска пропустит по центру, а мост никак.
Если ты утверждаешь что мост нужен только для проходимости, то чем тогда плохо бортовые редуктора воткнуть. Вот люди делают: http://jeepstroy.ru/shop/mag_10/d124/

К стати, у нас щас люди, кто при деньгах и в чемпионате катается, стоят машины самодельные с независимой подвеской по кругу и бортовыми редукторами.




__________________ Автомобиль: __________________
Actyon 2.0, МКПП, подвеска от первого рекстона, ГП 5.38, хабы AVM, E-locker в залнем мосту, колёса BFG KM2 255/85R16, верхние рычаги с шаровой от волги


Последний раз редактировалось trofimich; 31.01.2014 в 17:45.
trofimich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 17:52   #191
MUSSOvod
Старожил
 
Аватар для MUSSOvod
 



Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 963
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 883 раз(а) в 350 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 206 Post(s)
По умолчанию

бортовые редуктора это очень правильно НО у них есть один существенный минус с ними будешь ехать либо в ПРОТО либо в ЕКСТРИМЕ а там с одними бортовыми не прокатит.

нашу не зависимую так задрать нельзя - рычаги короткие.



__________________
Ssang Yong - Musso 2,9, МКПП, 94г.в. ГП-5.86LockRight +6.5 см BodyLift, МТ-35х12.5/R15
ПОДГОТОВЛЮ АВТО ДЛЯ БЕЗДОРОЖЬЯ8-926-599-28-44 Пётр

MUSSOvod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 18:03   #192
trofimich
Посетитель
 
Аватар для trofimich
 


Имя: Саша

Местоположение: Харьков
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 4 Post(s)
По умолчанию

MUSSOvod, так а ты что, на муссо ездишь в соревнованиях? Да и вообще, если мы говорим о постройке машин для спорта, то причём тут ссангёнг, особенно новые модели?

А то, что радиаторы кондея считай на земле, что с этим делать? А электро раздатка? А то, что бак ниже рамы и его не поднять так просто? А то, что низы у мотора никакие? А то, что генератор внизу висит? А куча электроники... И как это вяжется со спортивной машиной, которая по зеркала в болоте должна ползать? Я что-то не понимаю о чём разговор? Где ёнг, а где годные для спорта машины.




__________________ Автомобиль: __________________
Actyon 2.0, МКПП, подвеска от первого рекстона, ГП 5.38, хабы AVM, E-locker в залнем мосту, колёса BFG KM2 255/85R16, верхние рычаги с шаровой от волги

trofimich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 19:15   #193
Kirusha
Местный
 
Аватар для Kirusha
 
Автор темы (TS)

Имя: Сергей

Местоположение: Самара
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 658 раз(а) в 172 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 12 Post(s)
По умолчанию

Я с 2009 года гоняю на Кайроне в туризме,и все в порядке и в призах три раза были...




__________________ Автомобиль: __________________
"Кирюха" 2.0 Xdi,2008 года рождения,механика.
__________________
Kyron дизель,на механике,мосты "Тойота",King Cobra 35x10,5 R16,Шноркель от Kirusha. Экспедиционник. Гидроподготовка.Лебёдка.Диски "-44"


ПАМЯТНЫЕ ЗНАКИ И НАГРАДЫ УЧАСТНИКА КЛУБНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ

Kirusha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
52ой (31.01.2014), Tiger62 (31.01.2014)
Старый 31.01.2014, 19:23   #194
juggernaut
Гуру
 
Аватар для juggernaut
 


Имя: Алексей

Местоположение: МО, Раменский район
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 1,027 раз(а) в 536 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 426 Post(s)
По умолчанию

Вообще вкатывание моста есть изменение конструкции и по умолчанию это кат. Прото.



__________________

Алексей. Помогу сделать из Вашего универсала внедорожник.

juggernaut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 19:28   #195
Kirusha
Местный
 
Аватар для Kirusha
 
Автор темы (TS)

Имя: Сергей

Местоположение: Самара
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 658 раз(а) в 172 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 12 Post(s)
По умолчанию

Я в курсе,сейччас я в оргах.
На мостах еще не учавствовали,только прокатывал трассу.




__________________ Автомобиль: __________________
"Кирюха" 2.0 Xdi,2008 года рождения,механика.
__________________
Kyron дизель,на механике,мосты "Тойота",King Cobra 35x10,5 R16,Шноркель от Kirusha. Экспедиционник. Гидроподготовка.Лебёдка.Диски "-44"


ПАМЯТНЫЕ ЗНАКИ И НАГРАДЫ УЧАСТНИКА КЛУБНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ

Kirusha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 19:59   #196
trofimich
Посетитель
 
Аватар для trofimich
 


Имя: Саша

Местоположение: Харьков
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 4 Post(s)
По умолчанию

У нас ещё есть Open33 категория, куда можно вроде-бы сунуться на чём угодно. Но сами понимаете что там за машины.
Туризм или рейд или у кого как, короче езда без лебёдок - это да, что то, где максимум можно на ёнге как-то ездить...
А в ТР1 у нас подразумевается воды по яйки. Кто готов в такое болото полезть, мне интересно, и что после этого будет с машиной.




__________________ Автомобиль: __________________
Actyon 2.0, МКПП, подвеска от первого рекстона, ГП 5.38, хабы AVM, E-locker в залнем мосту, колёса BFG KM2 255/85R16, верхние рычаги с шаровой от волги

trofimich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 20:12   #197
MUSSOvod
Старожил
 
Аватар для MUSSOvod
 



Регистрация: 08.08.2011
Сообщений: 963
Сказал(а) спасибо: 371
Поблагодарили 883 раз(а) в 350 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 206 Post(s)
По умолчанию

Цитата
Сообщение от trofimich Посмотреть сообщение
MUSSOvod, так а ты что, на муссо ездишь в соревнованиях? Да и вообще, если мы говорим о постройке машин для спорта, то причём тут ссангёнг, особенно новые модели?

А то, что радиаторы кондея считай на земле, что с этим делать? А электро раздатка? А то, что бак ниже рамы и его не поднять так просто? А то, что низы у мотора никакие? А то, что генератор внизу висит? А куча электроники... И как это вяжется со спортивной машиной, которая по зеркала в болоте должна ползать? Я что-то не понимаю о чём разговор? Где ёнг, а где годные для спорта машины.
ну так если не для соревнований то минусов практически нету у бортовых редукторов. делай в чём проблема) я об этом начинаю задумываться, ну и все проблемы которые ты перечислили они все решаемы)



__________________
Ssang Yong - Musso 2,9, МКПП, 94г.в. ГП-5.86LockRight +6.5 см BodyLift, МТ-35х12.5/R15
ПОДГОТОВЛЮ АВТО ДЛЯ БЕЗДОРОЖЬЯ8-926-599-28-44 Пётр

MUSSOvod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 20:51   #198
trofimich
Посетитель
 
Аватар для trofimich
 


Имя: Саша

Местоположение: Харьков
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 43
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 4 Post(s)
По умолчанию

MUSSOvod, та если б у меня финансы были не ограничены, то я бы и марки такой как ссангёнг не знал.

А переделки. Ну да, можно переделать. Можно раму переваривать, потом бороться с её гниением. Можно баки заказывать из нержавейки по цене космической. Можно вентилятор электрический ставить, потом бороться с нехваткой заряда, можно переносить генератор, можно раскурочить тоннель пола и поставить вентиль как в подвале на трубах чтобы раздатку переключать нормально. И т.д и т.п. Это всё то же самое что писять против ветра. Можно пробовать. Можно бороться. Можно доказать что это возможно, но бессмысленно.

Есть в постройке машины, точка невозврата. Но ещё и точка безумия есть. И это всё-таки не одно и то же.




__________________ Автомобиль: __________________
Actyon 2.0, МКПП, подвеска от первого рекстона, ГП 5.38, хабы AVM, E-locker в залнем мосту, колёса BFG KM2 255/85R16, верхние рычаги с шаровой от волги

trofimich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2014, 21:01   #199
Kirusha
Местный
 
Аватар для Kirusha
 
Автор темы (TS)

Имя: Сергей

Местоположение: Самара
Регистрация: 12.04.2011
Сообщений: 382
Сказал(а) спасибо: 383
Поблагодарили 658 раз(а) в 172 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 12 Post(s)
По умолчанию

Цитата
Сообщение от trofimich Посмотреть сообщение
А в ТР1 у нас подразумевается воды по яйки. Кто готов в такое болото полезть, мне интересно, и что после этого будет с машиной.
Плавали,знаем... Вы просто наше "Сезонное обострение" не видели...





__________________ Автомобиль: __________________
"Кирюха" 2.0 Xdi,2008 года рождения,механика.
__________________
Kyron дизель,на механике,мосты "Тойота",King Cobra 35x10,5 R16,Шноркель от Kirusha. Экспедиционник. Гидроподготовка.Лебёдка.Диски "-44"


ПАМЯТНЫЕ ЗНАКИ И НАГРАДЫ УЧАСТНИКА КЛУБНЫХ МЕРОПРИЯТИЙ

Kirusha вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
52ой (31.01.2014), Tiger62 (31.01.2014)
Старый 31.01.2014, 21:11   #200
KlassP
Администратор
 
Аватар для KlassP
 


Имя: Алексей

Местоположение: Москва, САО, Коптево
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 7,021
Сказал(а) спасибо: 5,111
Поблагодарили 10,913 раз(а) в 2,755 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1573 Post(s)
По умолчанию

trofimich, во многом с тобой согласен, но только ...

Цитата
Сообщение от trofimich Посмотреть сообщение
если б у меня финансы были не ограничены, то я бы и марки такой как ссангёнг не знал.
Это не правильно.
Ссангенг как раз покупают за очень не маленькие деньги. За эту сумму можно такую.... такую реальную машину купить, что просто дух захватывает....
Просто купив SSY, нужно понимать, что сделать из него спортивный снаряд можно только ценой неоправданных затрат.
SSY - не плохой экспедиционник за свои деньги.
А для спорта есть другие машины.




__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe. ©

KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
52ой (31.01.2014)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:10. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024
vB.Sponsors