Куролесы  

Вернуться   Куролесы > Мастерская > Тюнинг Kyron

Результаты опроса: Нужна ли мощная передняя проушина на Кайрон
Такая проушина очень нужна. 22 78.57%
Такая проушина никому не нужна. 6 21.43%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 28. Вы ещё не голосовали в этом опросе

User Tag List

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2014, 10:06   #41
Vedmak
Местный
 
Аватар для Vedmak
 


Имя: Роман

Местоположение: МО
Регистрация: 15.11.2013
Сообщений: 334
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 203 раз(а) в 63 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 128 Post(s)
По умолчанию

аа вот теперь понятно, тогда идея может быть актуально для городских и дачников.




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron AT6

Vedmak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 11:34   #42
KlassP
Администратор
 
Аватар для KlassP
 


Имя: Алексей

Местоположение: Москва, САО, Коптево
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 7,021
Сказал(а) спасибо: 5,111
Поблагодарили 10,908 раз(а) в 2,755 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1573 Post(s)
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Fantom Посмотреть сообщение
кольцо из троса слабое звено
Цитата
Сообщение от Fantom Посмотреть сообщение
при обрыве троса - он просто вылетит через направляющую втулку ( без повреждений).
Без повреждений для выдёргиваемого. НО! ... Со страшными разрушениями и риском для жизни выдёргивающего.
Я бы сто раз подумал, прежде чем крепить шакл к такой проушине и дёргать потом своей машиной.




__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe. ©

KlassP вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
belyi80 (26.02.2014), Veloroka (26.02.2014), ДАГ 1х1 (27.02.2014)
Старый 26.02.2014, 11:45   #43
Veloroka
Администратор
 
Аватар для Veloroka
 


Имя: Алексей
Клубная карта № 066

Местоположение: Москва, Южное Бутово
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 3,571
Сказал(а) спасибо: 5,330
Поблагодарили 3,740 раз(а) в 1,385 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 426 Post(s)
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Fantom Посмотреть сообщение
Есть у неё ещё одна возможность - в направляющую втулку можно вставить монтажу и пользуйся Хай - Джеком.
Возможность представляется сомнительной. Поднимать внедорожник в грязи джеком за монтажку будет очень не удобно из-за неустойчивости. Джеком нужно поднимать за силовые пороги, бампера, трубы и т.д. Но даже в этом случае, часто не обходится без повреждения панелей кузова и ЛКП.




__________________ Автомобиль: __________________
Suzuki Jimny JA11 (Брелок)/ Land Rover Defender 110
__________________
"Офф-роуд – это не соревнование, а опыт." Анатолий Викторов (ТурбоДед)

Veloroka на форуме   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Андрей939 (26.02.2014), ДАГ 1х1 (27.02.2014)
Старый 26.02.2014, 12:46   #44
ElToro
Гуру
 
Аватар для ElToro
 


Имя: Михаил

Местоположение: Москва, Чертаново
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 2,968
Сказал(а) спасибо: 3,064
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 823 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 905 Post(s)
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Fantom Посмотреть сообщение
Есть у неё ещё одна возможность - в направляющую втулку можно вставить монтажу и пользуйся Хай - Джеком.
На этот счет я сильно сомневаюсь, сугубо имхо конечно.



__________________
Kyron, бензин 2.3, механика, уже не сток
Настройка СиБи-антенны анализатором (бесплатно). Связь через личку.

ElToro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 13:10   #45
einor
Местный
 
Аватар для einor
 


Имя: Алексей

Местоположение: Москва, ВАО
Регистрация: 31.01.2014
Сообщений: 223
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 59 раз(а) в 38 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 80 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
Я бы сто раз подумал, прежде чем крепить шакл к такой проушине и дёргать потом своей машиной.
Ну за петлю из стального троса вообще нельзя дергать, если в нее не вложен коуш. А если вложен, тогда эта петля в бампер не уберется...

Живой готовый образец есть этого чуда?




__________________ Автомобиль: __________________
RextonW 2.7 XDi Wrangler DuraTrac 265/75/16, чуток лифтован, чуток чипован, немного без ЕГР...

einor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 20:33   #46
Vedmak
Местный
 
Аватар для Vedmak
 


Имя: Роман

Местоположение: МО
Регистрация: 15.11.2013
Сообщений: 334
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 203 раз(а) в 63 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 128 Post(s)
По умолчанию

ну что сказать все верно сказанно, без фото по чертежам сложно понять. ежеле где будете выкладывать таки прошу сообщить если не сложно или в ЛС. всегда интересно наблюдать за полетом инженерной мысли.
а администрации форума остается только пожелать улучшения сервиса. дабы не пропадали нужные темы и люди.




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron AT6

Vedmak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2014, 21:17   #47
KlassP
Администратор
 
Аватар для KlassP
 


Имя: Алексей

Местоположение: Москва, САО, Коптево
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 7,021
Сказал(а) спасибо: 5,111
Поблагодарили 10,908 раз(а) в 2,755 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1573 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vedmak Посмотреть сообщение
а администрации форума остается только пожелать улучшения сервиса. дабы не пропадали нужные темы и люди.
Не хотелось бы здесь вступать в полемику по данному вопросу, дабы не засорять тему, но всё же кратко поясню.
Функция загрузки вложений на форуме работает, но она отключена для всех пользователей, кроме модераторов.
Это вынужденная мера, вызванная тем, что некоторые пользователи злоупотребляли загрузкой вложений, осуществляя перепост с других сайтов картинок не отвечающих тематике форума.
Большое количество вложений существенно увеличивает объём форума и замедляет его работу.

Неоднократные просьбы воздержаться от подобных перепостов услышаны не были и администрация форума с сожалением была вынуждена отключить функцию вложений.

Надеюсь на понимание в этом вопросе.




__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe. ©

KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
kos-fox (26.02.2014)
Старый 26.02.2014, 21:59   #48
Vedmak
Местный
 
Аватар для Vedmak
 


Имя: Роман

Местоположение: МО
Регистрация: 15.11.2013
Сообщений: 334
Сказал(а) спасибо: 27
Поблагодарили 203 раз(а) в 63 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 128 Post(s)
По умолчанию

ну пичаль, помощнее бы железо дабы все удержать, а модераторы могут просту удалять ненужный флуд и прочий перегруз.. (на одном форуме уже лет так 5 делаю все что не по теме тру по 20 сообщений вряд)




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron AT6

Vedmak вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 00:01   #49
Fantom
Посетитель
 
Аватар для Fantom
 
Автор темы (TS)

Имя: Юрий

Местоположение: Москва ЮАО
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
Без повреждений для выдёргиваемого. НО! ... Со страшными разрушениями и риском для жизни выдёргивающего.
Я бы сто раз подумал, прежде чем крепить шакл к такой проушине и дёргать потом своей машиной.
Алексей , ну не стоит так людей пугать, можно поставить трос которым раму можно оторвать, это примерно 50тонн, но это же неправильно, к тому же элементарные правила пользования тросами, канатами, фалами никто не отменял - с дури можно всё сломать.
Цитата:
Сообщение от Veloroka Посмотреть сообщение
Возможность представляется сомнительной. Поднимать внедорожник в грязи джеком за монтажку будет очень не удобно из-за неустойчивости. Джеком нужно поднимать за силовые пороги, бампера, трубы и т.д. Но даже в этом случае, часто не обходится без повреждения панелей кузова и ЛКП.
Алексей, я не утверждаю что так нужно пользоваться Хай Джеком, я высказываю мысль, что такая возможность есть, а если проявить фантазию, то можно пристроить что то надёжное.
Цитата:
Сообщение от einor Посмотреть сообщение
Ну за петлю из стального троса вообще нельзя дергать, если в нее не вложен коуш. А если вложен, тогда эта петля в бампер не уберется...
Алексей, это в грузоподъёмных приблудах коуш обязательный атрибут, а в нашем случае коуш можно проигнорировать (буксировочные тросы не сертифицируются)- никогда его не применял и сама петля никогда не рвалась, рвался трос.




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron, бензин 2.3, механика


Последний раз редактировалось Fantom; 28.02.2014 в 00:06.
Fantom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 07:51   #50
ДАГ 1х1
Куролес
 
Аватар для ДАГ 1х1
 


Имя: Дмитрий

Местоположение: Москва то юг, то север
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили 297 раз(а) в 98 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 6 Post(s)
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Fantom Посмотреть сообщение
Алексей , ну не стоит так людей пугать, можно поставить трос которым раму можно оторвать, это примерно 50тонн, но это же неправильно, к тому же элементарные правила пользования тросами, канатами, фалами никто не отменял - с дури можно всё сломать.

Алексей, я не утверждаю что так нужно пользоваться Хай Джеком, я высказываю мысль, что такая возможность есть, а если проявить фантазию, то можно пристроить что то надёжное.

Алексей, это в грузоподъёмных приблудах коуш обязательный атрибут, а в нашем случае коуш можно проигнорировать (буксировочные тросы не сертифицируются)- никогда его не применял и сама петля никогда не рвалась, рвался трос.
Фантом - а зачем Так нервничать?
Если так уверен в своей правоте, сделай на свою машину и давай попробуй - джека, динамику, шаклы и монтажку дам. Столбик какой нибудь найдем. В больничку отвезу




__________________ Автомобиль: __________________
Rexton почти чистокровный. зажигалка на автомате. тапки Вам великоваты будут пары 4.89 c OX, разные железки непредусмотренные производителем. тянучка 12000lb
__________________
за трактором Н И П А Й Д У !!!

ДАГ 1х1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 10:27   #51
ElToro
Гуру
 
Аватар для ElToro
 


Имя: Михаил

Местоположение: Москва, Чертаново
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 2,968
Сказал(а) спасибо: 3,064
Поблагодарили 1,933 раз(а) в 823 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 905 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДАГ 1х1 Посмотреть сообщение
В больничку отвезу
умеешь ты однако найти слова поддержки)))



__________________
Kyron, бензин 2.3, механика, уже не сток
Настройка СиБи-антенны анализатором (бесплатно). Связь через личку.

ElToro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2014, 11:16   #52
ДАГ 1х1
Куролес
 
Аватар для ДАГ 1х1
 


Имя: Дмитрий

Местоположение: Москва то юг, то север
Регистрация: 28.12.2011
Сообщений: 438
Сказал(а) спасибо: 122
Поблагодарили 297 раз(а) в 98 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 6 Post(s)
Плохо

Я всего лишь в краткой и максимальено доходчивой форме объяснил изобретателю последствия кроилова которое как известно ведет к попадалову!
Раз замечания класспа и велороки не возимели своего действия!
Вопрос к фантому Вы хоть раз получали тросом по жопе? я имею ввиду заднюю дверь, думаю нет Я и дверь правил и фонарь побит кому то в салон шакл влетал через стекло
Все!
Больше не хочу!
буду выдергивать только своим тросом и на моих условиях!
Вам классп популярно объяснил - это травмоопасно, причем здесь "элементарные правила"? если вы закладываете в конструкцию заведомо рвущиеся элементы как предохранитель? Я и за штатную проушину дергать, если вы более менее серьезно сидите без страховки не стану, а за ЭТУ - нафиг, нафиг
Джечить МОРДУ!?!, в ГРЯЗИ?!? - за монтажку???
Я думаю вы и джечили лишь в теории!
Ну а перл про БУКСИРОВОЧНЫЙ трос и сертификацию - вообще оставлю без комментов




__________________ Автомобиль: __________________
Rexton почти чистокровный. зажигалка на автомате. тапки Вам великоваты будут пары 4.89 c OX, разные железки непредусмотренные производителем. тянучка 12000lb
__________________
за трактором Н И П А Й Д У !!!

ДАГ 1х1 вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователя(ей) сказали cпасибо:
belyi80 (28.02.2014), К2В (28.02.2014), KlassP (06.03.2014), Veloroka (28.02.2014)
Старый 06.03.2014, 22:02   #53
Fantom
Посетитель
 
Аватар для Fantom
 
Автор темы (TS)

Имя: Юрий

Местоположение: Москва ЮАО
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1 Post(s)
По умолчанию

Ммнда!, круто вы обосрали мою тему, без единого расчета!!!, просто так, взяли и обосрали как студента, просто потому что чужой, очень обидно, что я врюхался в очередную лажу (форум) -
где только свои - остальные все гавно и мысли у них никакие, потому что круче нас не бывает - Господь вам на встречу ребята.




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron, бензин 2.3, механика

Fantom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2014, 22:18   #54
HOAR
Куролес
 
Аватар для HOAR
 


Имя: Сергей
Клубная карта № 043

Местоположение: Бутово
Регистрация: 15.11.2012
Сообщений: 739
Сказал(а) спасибо: 185
Поблагодарили 583 раз(а) в 202 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 141 Post(s)
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Fantom Посмотреть сообщение
Ммнда!, круто вы обосрали мою тему, без единого расчета!!!, просто так, взяли и обосрали как студента, просто потому что чужой, очень обидно, что я врюхался в очередную лажу (форум) -
где только свои - остальные все гавно и мысли у них никакие, потому что круче нас не бывает - Господь вам на встречу ребята.
Нет ты не прав! Здесь и свои со своими часто спорят. Да и как говорится не виноват только тот кто ничего не делает. И ваша идея имеет право на жизнь. То что многим не понравилось (вернее не так "не нашли продолжения") так это от их эксплуотации автомобилей в крайне суровых условиях. А Я ЗА ТАКИЕ НОВЫЕ ИДЕИ так как это большой вклад обеспечивающий качественный рост эффективности процессов и продукции и т.д.




__________________ Автомобиль: __________________
Временно пеший(((
__________________
Sausage Trophy Squad

HOAR вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
АлекСашка (06.03.2014)
Старый 06.03.2014, 22:29   #55
Aberdeen
Администратор
 
Аватар для Aberdeen
 


Имя: Павел
Клубная карта № 009

Местоположение: Москва
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 9,726
Сказал(а) спасибо: 6,046
Поблагодарили 6,151 раз(а) в 2,534 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 2344 Post(s)
Отправить сообщение для Aberdeen с помощью ICQ
По умолчанию

3 страницы обсуждения... Вопрос такой - где-нибудь можно посмотреть осуществление Вашей конструкции?




__________________ Автомобиль: __________________
К23M06 - зажигалка на ручке, 2,3 л. Шноркель - Сергей-Kirusha + ANP (Самара), силовой обвес - Женя-Ydjin, бодик, передняя подвеска от Rexton I и пересверловка задних полуосей с 5 на 6 шпилек - Алексей-Juggernaut, блокировки - Пётр-MUSSOvod, чип-тюнинг - Костя-Kraber, бензобак - Самовары (Тверь).

Aberdeen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2014, 22:52   #56
Fantom
Посетитель
 
Аватар для Fantom
 
Автор темы (TS)

Имя: Юрий

Местоположение: Москва ЮАО
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1 Post(s)
По умолчанию

Павел!
По Люблинской улице, перед МКАД, где пост ДПС, справа наверху стоят гаражи - в среду буду там весь день, если интересно приезжай - смотри - координаты передам в личку.




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron, бензин 2.3, механика

Fantom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2014, 22:59   #57
АлекСашка
Актив клуба
 
Аватар для АлекСашка
 


Имя: Александр
Клубная карта № 002

Местоположение: ЮВАО, штат Печатники.
Регистрация: 09.04.2011
Сообщений: 1,996
Сказал(а) спасибо: 2,686
Поблагодарили 2,024 раз(а) в 895 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 268 Post(s)
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Fantom Посмотреть сообщение
Ммнда!, круто вы обосрали мою тему, без единого расчета!!!, просто так, взяли и обосрали как студента, просто потому что чужой, очень обидно, что я врюхался в очередную лажу (форум) -
где только свои - остальные все гавно и мысли у них никакие, потому что круче нас не бывает - Господь вам на встречу ребята.
Юрий, не стоит так переживать! Сами посудите вы видите ситуацию с одной стороны, люди которые побывав не бездорожье и получив шаклом в стекло или багажник, видят эту тему совершенно по другому, а прочитав про прочность вашей проушины, ну сами понимаете подумали нафиг нафиг эту проушину. Раньше в году например 2010 я бы очень задумался про такую проушину, сейчас нет, потому как лично видел как рвутся тросы, летают штатные проушины. Но как вы уже написали, ваш вариант для "городских" авто, то он имеет право на жизнь.
Да и погорячились вы с тем что свои или чужие, поверьте здесь нет своих или чужих.



__________________
УАЗ-39099 Зелёный Бегемоша с алюминием
Плачу налоги, где бездорожье!!!

АлекСашка вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
KlassP (06.03.2014)
Старый 06.03.2014, 23:14   #58
KlassP
Администратор
 
Аватар для KlassP
 


Имя: Алексей

Местоположение: Москва, САО, Коптево
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 7,021
Сказал(а) спасибо: 5,111
Поблагодарили 10,908 раз(а) в 2,755 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1573 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АлекСашка Посмотреть сообщение
здесь нет своих или чужих.
Вот золотые слова!!!

Fantom, не стоит разбрасываться такими словами, как лажа, Вас и Ваши идеи тут никто не обсерал.

Что же касается сути вопроса, то мне не понятно почему не закрепить к раме крепкую стальную проушину, а в качестве слабого звена использовать трос, рассчитанный на определённую нагрузку, например 9 тонн?
Такой трос и дёргает мягко, и не повредит Вашу раму.

Проушина должна соединяться с тросом при помощи шакла. Если проушина порвётся, тяжёлый шакл как снаряд полетит, сметая всё на своём пути.
Со стальной проушиной и мощным тросом можно использовать софт-шакл. Лучше уж пусть он порвётся - хоть никого не убьёт.




__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe. ©

KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2014, 23:29   #59
Fantom
Посетитель
 
Аватар для Fantom
 
Автор темы (TS)

Имя: Юрий

Местоположение: Москва ЮАО
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1 Post(s)
По умолчанию

Я не переживаю и вообще не нервничиваю нисколько, просто обидно что не понимают простые вещи - мягкая проушина слабее, чем рама (52 тонны) - поэтому она слабое звено, но она гораздо прочнее любого применяемого нами троса.
По предварительным данным пока подобрал лифтовой трос ГОСТ 3077-80 диаметром 10,5 - 11,5, мм (по памяти), сложенным вдвое и с учетом прочности соединения.




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron, бензин 2.3, механика

Fantom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2014, 00:00   #60
Fantom
Посетитель
 
Аватар для Fantom
 
Автор темы (TS)

Имя: Юрий

Местоположение: Москва ЮАО
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 7 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
Fantom
Что же касается сути вопроса, то мне не понятно почему не закрепить к раме крепкую стальную проушину
Это получится родная проушина под углом 70 - 80 градусов и рычагом в 150мм и так варят и так можно, но может сложить раму в месте сварки как фольгу (а там кронштейн радиатора), плюс в жижи придется откапывать, а я просто предлагаю свой вариант проушины ------.




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron, бензин 2.3, механика

Fantom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:23. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018
vB.Sponsors