Варианты тюнинга подвески Kyron

[ElToro]

Покурил тему, подитожу для своего понимания, задав несколько вопросов. Знающим людям строго настрого ответить).

Тема действительно небольшая и отражено в ней по сути только по одному варианту подвески на перед и зад.

Передняя подвеска
- пружины Kayaba RF 2570 (от Прадо)
- амортизатор Kayaba 341612 (аналог для Рекса1)
- дополнительно подушки передние от ВАЗ 2101, подходят нормально не все, нужно выбирать. Лучше всего встали Балаковские.

Вопросы по передней подвеске:
1. Можно ли оставить стоковые амортизаторы с новыми пружинами? Как долго они проживут при таком раскладе?
2. Нужно ли мудрить со штоком амортизатора, опуская его? Вопрос касается штатного амортизатора и Kayaba 341612.
3. Какое расстояние от ступицы до арки дает такой тюнинг?

Задняя подвеска
- пружины Kayaba RA6479 либо Фобос (для Шнивы)
- амортизатор Kayaba 344275 (для Волги)
- прокладка пружины задней верхняя 2101-2912652
- чашка пружины задней верхняя 2101-2912655
- втулка шарнира амортизатора УАЗ-3160-2905420

Вопросы по задней подвеске:
4. Резать 1 виток или оставить как есть, само усядет?
5. Какие пружины жестче Kayaba или Фобос?
6. Какой каталожный номер у пружин Фобос?
7. Можно ли оставить стоковые амортизаторы с новыми пружинами? Как долго они проживут при таком раскладе?
8. Для чего нужна втулка шарнира амортизатора?
9. Какое расстояние от ступицы до арки дает такой тюнинг?

Общие вопросы по подвеске:
10. При таких переделках нужно ли еще что-либо доделывать - опустить подвесной подшипник кардана, чтобы не было вибрации, подложить пластину под раздатку, нарастить тормозные шланги, переделывать трос ручника, что-то мутить с проводами датчиков ABS, переделывать тягу Панара, что-то еще? Или просто ездить и радоваться?
11. Какие подводные камни при самостоятельной инсталляции? Какие хитровывернутые ключи и приспособы нужно иметь в загашнике?
12. Для чего переваривают чашки в передней подвеске? Что это дает? Нужно ли при переваренных чашках модернизировать как-то по-другому заднюю подвеску?
13. Нужно ли делать после такой перетряски сход-развал?
14. Возможно есть новые более интересные варианты тюнинга с завышением - 54-55 см?

[Romanteg]

Тезка, это тебе к Леше Джагернауту..
Вот его отчет по моей подвеске http://www.drive2.ru/users/juggernaut/blog/568484/

[juggernaut]

С нового года консультации платные))) запишу шарманку ..

Если вас интересует подвеска нажмите 1
Если бодик 2
Если силовое железо 3 (переадресация к Юджину)
Если проведение ТО 4 (к Охотнику)
Если вопросы с мостами 5 (к Муссоводу)
Для повтора этого сообщения 6

Ну и т.д.

[ElToro]

Цитата:

Сообщение от Romanteg

Тезка, это тебе к Леше Джагернауту..

Мне интересно самому ковыряться с машиной.

Вопросы в моем предыдущем посте все еще актуальны, просьба откликнуться тех, у кого консультации пока бесплатны.

[juggernaut]

На все вопросы ответы есть...
Совсем недавно выкладывал отчет о кае 2.3 мкпп с такой подвеской.

Там же на КК в подписи всю инфу собрал...

Миш телефон скинь в ЛС.

[podmastere]

На бензинку пружины от "прадика" ? Я бы не стал . Такие пружины на дизеля ставят !
На бензу не знаю что , но если покуришь темку , то все вопросы исчезнут .

[Veloroka]

Цитата:

Сообщение от ElToro

Мне интересно самому ковыряться с машиной

+100

Цитата:

Сообщение от ElToro

Вопросы в моем предыдущем посте все еще актуальны, просьба откликнуться тех, у кого консультации пока бесплатны

Михаил, могу рассказать всё что знаю, развёрнуто писать совсем нет времени, да и всё уже описывалось.
Набери мне если не лень, телефон есть в книге экстренной помощи. Денег не беру.

[juggernaut]

Разница дизеля и бензина 40кг.

У Hydro Impulsdi установлены и еще много кого...

[ElToro]

Цитата:

Сообщение от podmastere

если покуришь темку , то все вопросы исчезнут .

Прежде чем писать здесь, внимательно изучил данную тему, раз вопросы заданы, значит они есть.

Цитата:

Сообщение от juggernaut

На все вопросы ответы есть..

Но не в данной теме

Цитата:

Сообщение от juggernaut

Там же на КК в подписи всю инфу собрал..

На КК тему еще не курил, 220 страниц отпугивали, но если потребуется, то начну изучать. Просто думал, что здесь быстрее найду ответы на вопросы.

Цитата:

Сообщение от juggernaut

Миш телефон скинь в ЛС.

Скинул

Цитата:

Сообщение от Veloroka

Набери мне если не лень, телефон есть в книге экстренной помощи.

Спасибо, обязательно наберу

[ElToro]

Покурил последние посты на КК.

Если стоит задача подняться до 52-53 см с родными амортизаторами (подходяще для меня), то:

Передняя пружина:
- Kayaba RC2184 (кинуть на шток 2 шайбы М10, в последовательности демпфер-шайбы-пыльник)

Задняя пружина для Пикника на выбор:
- Masuma CS-1007
- Suplex 35180
- Kayaba RD 2476

В основном по постам juggernaut'а, за что ему канеш спасибо

Если стоит задача подняться до 55 см с родными амортизаторами (более интересный вариант), то:
в процессе поиска решения

[KlassP]

Миш, мой тебе совет - не пытайся достигнуть максимального подъёма используя только лифт подвески. Критические углы работы ШРУСов передней подвески, вибрации кардана и сдвиг заднего моста - вот что тебе грозит.
Оптимально - совместить разумный лифт подвески с лифтом кузова.
Лифт кузова даёт заметный прирост в арках и одновременно не влияет на работу подвесок, практически не влияет на устойчивость и динамику а/м.
К этому пришел коллективный разум и уже даже самые убеждённые скептики сделали лифт кузова.

[ElToro]

Цитата:

Сообщение от KlassP

Оптимально - совместить разумный лифт подвески с лифтом кузова.

Я колеблюсь в лифте подвески между двух вариантов 52-53 см и 55-56 см. На чем посоветуешь остановиться?

[KlassP]

Я бы делал 55-56, потому что точно уверен, очень скоро любые пружины просядут и будет 52-53

[ElToro]

Цитата:

Сообщение от KlassP

Я бы делал 55-56, потому что точно уверен, очень скоро любые пружины просядут и будет 52-53

А твой вариант, который я описал в посте 241, какой результат дал, не помнишь? Без бодика само собой. Для переда опоры переваривали?

[KlassP]

Мой вариант проверенный на нескольких машинах:

Перед - аммортизаторы монро D 7009, пружины KAYABA RF 2570 (Прадо)
Зад - Волговский амортизатор 344275 KAYABA шнивские пружины RA6479 KAYABA

На дизеле я ещё на передние стойки положил проставки 15 мм, а на бензине, мотор полегче, можно и без проставок.

Езжу на этом комплекте уже год. Всё устраивает.

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:46 ----------

Опоры не переваривали. На шток передних амортов одели втулки ~ 7мм.
Но если есть возможность, лучше заказать токарю правильные опоры передних пружин.
Сзади у меня на пружинах тоже стоят проставки 30 или 50 мм (не помню точно).
Всё это устанавливалось ещё до появления силовых бамперов и порогов. И нормально работало.
Сейчас, машина заметно потяжелела и я готовлюсь заменить задние пружины на более мощные KAYABA RD5081

---------- Сообщение добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:52 ----------

Цитата:

Сообщение от ElToro

вариант, который я описал в посте 241, какой результат дал, не помнишь?

Не помню точно, кажется 56 см.

---------- Сообщение добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:55 ----------

Цитата:

Сообщение от ElToro

8. Для чего нужна втулка шарнира амортизатора?

Чтобы привести в соответствие диаметр отверстия под нижний болт в волговском амортизаторе.

---------- Сообщение добавлено в 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:57 ----------

Цитата:

Сообщение от ElToro

4. Резать 1 виток или оставить как есть, само усядет?

Шнивские пружины однозначно РЕЗАТЬ НЕ НУЖНО.

---------- Сообщение добавлено в 23:00 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:58 ----------

Цитата:

Сообщение от ElToro

11. Какие подводные камни при самостоятельной инсталляции?

СТРЕЛЯЮЩИЕ ПРУЖИНЫ ПРЕДСТАВЛЯЮТ РЕАЛЬНУЮ ОПАСНОСТЬ ДЛЯ ЖИЗНИ.
Если нет опыта стягивания пружин, лучше обратиться к более опытным товарищам.

---------- Сообщение добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:00 ----------

Цитата:

Сообщение от ElToro

12. Для чего переваривают чашки в передней подвеске? Что это дает?

чтобы увеличить ход амортизатора при вывешивании.

Цитата:

Сообщение от ElToro

13. Нужно ли делать после такой перетряски сход-развал?

обязательно

[ElToro]

Цитата:

Сообщение от KlassP

кажется 56 см.

Ясно, я сегодя с juggernaut'ом говорил за подвеску. Там вариант с 56 см был немного другой, с задними пружинами от мерса, вроде как тоже на RD начинались.

Вощем надо мне более вдумчиво посмотреть варианты лифта на 55-56 см, время терпит, срочности особой нет.

Цитата:

Сообщение от KlassP

Если нет опыта стягивания пружин, лучше обратиться к более опытным товарищам.

Опыт есть, даже стяжки в наличии, в гараже покопаться токо.

Спасибо за развернутый ответ.

[KlassP]

Цитата:

Сообщение от ElToro

с задними пружинами от мерса, вроде как тоже на RD начинались.

RD5081 это и есть от мерса.
Но говорят, что без существенной загрузки машины на этих пружинах будет невыносимо жестко. Каждая кочка будет отзываться в позвоночнике.
Комфорт наступает, когда в багажнике 100-150 кг.
У меня этот вес дают силовые элементы. Если будет мало, повешу калитку с запаской.
А тебе я эти пружины не советую.

[ElToro]

Цитата:

Сообщение от KlassP

RD5081 это и есть от мерса.
Но говорят, что без существенной загрузки машины на этих пружинах будет невыносимо жестко. Каждая кочка будет отзываться в позвоночнике.
Комфорт наступает, когда в багажнике 100-150 кг.
У меня этот вес дают силовые элементы. Если будет мало, повешу калитку с запаской.
А тебе я эти пружины не советую.

Умну в багажнике регулярно катается около 50-70 кг, но не 100-150 канеш. Буду думать.

[juggernaut]

Перед:

Амы сток + переваренные опоры + 2 шайбы + RF2570

Зад:

Шнива АвтоВАЗ + проставка 30мм + Удлиненные амы KYB 344275 Волга.

Высота перед/зад 57/58см. После обкатки 56/57.5.

Такой лифт делался для:
Лебедка, сил пороги и дуги, ГБО. Еще фаркоп стоит...













Коментарии владельца:

Цитата

НУ вот и я лифтанулся!!! За это спасибо Алексею BlackRJ4..Все работы сделаны качествено и быстро...Парень профи в этом дел!!!!
Вообщем по порядку.. Перед поставили пружины от прадика,амы оставили родные.Чашки переварены..Зад пружины от нивы серые не обрезаны.Амы каяба.Резинки +30.
Ставилось с запасом.Из затого что собирался устанавливать гбо..Получилось зад 58.Перед 57...
Колеса сток смотрятся как игрушечные...Надо менять.Был подрезан подвесной.Маленькая вибрация присутствовала на первой передаче примерно до 20км. Потом все в норме...
Вчера установил гбо пружины в норме.растояние так и осталось.Вибрация ушла...Зад стал еще мягче...
Теперь надо ставить пороги а то жена теперь с разбега запрыгивает в машину..
И лебеку на перед поставлю обязательно.
Еще спасибо Алексею усилим передний мост!!! И сделал регулируемой тягу Панара. Теперь задний мост стойт ровно..

[juggernaut]

Цитата:

Сообщение от KlassP

Мой вариант проверенный на нескольких машинах:

Перед - аммортизаторы монро D 7009, пружины KAYABA RF 2570 (Прадо)
Зад - Волговский амортизатор 344275 KAYABA шнивские пружины RA6479 KAYABA

Амы перед ненадлежащего качества. Перестал ставить после 3х попыток использования.
Волговские короткие для Кайрона. Нужны Трупер.

Цитата:

Сообщение от KlassP

На дизеле я ещё на передние стойки положил проставки 15 мм, а на бензине, мотор полегче, можно и без проставок.

Езжу на этом комплекте уже год. Всё устраивает.

Опоры не переваривали. На шток передних амортов одели втулки ~ 7мм.
Но если есть возможность, лучше заказать токарю правильные опоры передних пружин.

Передние стойки от рекстон 1 длиннее стоковых на 15мм, отсюда и пляшем. Замена стоек и втулка на штоке = стоковым стойкам с переваренными опорами.
Правильные точеные есть у меня. Использовать не буду из-за слабых втулок резиновых.

Цитата:

Сообщение от KlassP

Сзади у меня на пружинах тоже стоят проставки 30 или 50 мм (не помню точно).
Всё это устанавливалось ещё до появления силовых бамперов и порогов. И нормально работало.
Сейчас, машина заметно потяжелела и я готовлюсь заменить задние пружины на более мощные KAYABA RD5081

30ки там. Совсем не подходят под экспедицию. Они слабые Шнива от KYB.
От мерса пружины не жесткие вовсе, если их поставить с правильными амами.

Это подтвердят те, у кого стоят (я ставил).

Цитата:

Сообщение от KlassP

Шнивские пружины однозначно РЕЗАТЬ НЕ НУЖНО.

Абсолютно верно. Для меньшего завышения нужно купить обычные 2121.

Цитата:

Сообщение от KlassP

чтобы увеличить ход амортизатора при вывешивании.

чтоб вообще этот ход был )) Иначе всегда будет ДЫХ-ДЫХ-БУМ на кочках на отбой.