Куролесы  

Вернуться   Куролесы > Мастерская > Кузов, рама

User Tag List

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.08.2015, 16:28   #121
Serjy
Куролес
 
Аватар для Serjy
 


Имя: Сергей
Клубная карта № 062

Местоположение: Москва. Алтуфьево
Регистрация: 25.05.2013
Сообщений: 3,553
Сказал(а) спасибо: 2,370
Поблагодарили 1,494 раз(а) в 695 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 962 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Снежный Посмотреть сообщение
На 6-й минуте видео прекрасно виден замечательный ход подвески - НИКАКУЩИЙ. Небольшая колеечка и заднее колесо оторвалось от земли. Первый кадры - это ж ДРК-3. Там внизу колей вообще небыло. Исключительно чача.
А вообще, раз все устраивает, пусть так будет и дальше

---------- Сообщение добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:22 ----------

Цитата:
Сообщение от Снежный Посмотреть сообщение
"При работе подвески такой ход переднего колеса вверх относительно заднего, при котором наступает полная разгрузка заднего колеса. Артикуляция характеризует способность автомобиля сохранять равномерное сцепление колес с покрытием при проезде неровностей (в том числе способность не попадать на диагональное вывешивание). Чем лучше сцепление колес с дорогой, тем большую совокупную тягу можно реализовать на колесах при езде по слабонесущим грунтам
УПС.... это никак не подходит под то что я видел на видео




__________________ Автомобиль: __________________
SY Kyron 2.3 АКПП Подготовлен к бездорожью
__________________
Sausage Trophy Squad

Serjy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 17:38   #122
Match
Гуру
 
Аватар для Match
 


Имя: Юрий

Местоположение: Люберецкий район
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 2,080
Сказал(а) спасибо: 3,422
Поблагодарили 2,353 раз(а) в 901 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 830 Post(s)
По умолчанию

Вот какой у меня вопросец..есть две одинаковые подвески, на первой стоит нормальная пружина, на второй уставшая, да еще и зажатая куском металла( проставка). Если верить физике, то ход на сжатие второй страдалицы будет такой - витки сжались и...все что осталось достается раме, кузову, деталям подвески, амам, ходовой. А теперь собственно вопрос - какая машинка проживет дольше при прочих равных условиях?




__________________ Автомобиль: __________________
Kyron, дизель, 5АТ, 2013. Полный сток). +79o9699-6I-66

Match вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 21:45   #123
Un_lee
Местный
 
Аватар для Un_lee
 


Имя: Денис

Местоположение: Питер
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 46 раз(а) в 22 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 64 Post(s)
По умолчанию

Пойду за попкорном... И буду кайрон на триале искать... Больно стропы корозащитную нахаляву урвать хотца




Un_lee вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
skipper (19.08.2015)
Старый 17.08.2015, 22:28   #124
Призрак
Куролес
 
Аватар для Призрак
 


Имя: Евгений
Клубная карта № 051

Местоположение: Москва,ЦАО,м.Римская
Регистрация: 05.04.2012
Сообщений: 2,983
Сказал(а) спасибо: 1,422
Поблагодарили 1,806 раз(а) в 862 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 631 Post(s)
Отправить сообщение для Призрак с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Un_lee Посмотреть сообщение
Пойду за попкорном...
Денис,а ты до сих пор ещё не запасся...




__________________ Автомобиль: __________________
Freelander 2:TD4 8 965 ЗZ8 9Z 0три

Призрак вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.08.2015, 23:18   #125
Un_lee
Местный
 
Аватар для Un_lee
 


Имя: Денис

Местоположение: Питер
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 46 раз(а) в 22 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 64 Post(s)
По умолчанию

Так много не лезет




Un_lee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 03:02   #126
Снежный
Местный
 
Аватар для Снежный
 


Имя: Михаил

Местоположение: Москва
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 335
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 283 раз(а) в 140 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 107 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Match Посмотреть сообщение
Вот какой у меня вопросец..есть две одинаковые подвески, на первой стоит нормальная пружина, на второй уставшая, да еще и зажатая куском металла( проставка). Если верить физике, то ход на сжатие второй страдалицы будет такой - витки сжались и...все что осталось достается раме, кузову, деталям подвески, амам, ходовой. А теперь собственно вопрос - какая машинка проживет дольше при прочих равных условиях?
Если верить практике, то проставки существенно снизили ударную нагрузку. Ход подвески достаточный. Даже на серьезных асфальтовых волнах, груженая машина, экспедиционный вариант, хорошо отрабатывает. Запаса по вертикальной работе достаточно.

Но когда пружина совсем уставшая, и я допуская что есть некий процент когда попадается совсем некачественный металл. Тогда конечно, так ездить нельзя и требуется только замена. И дело не в проставках и некачественных пружинах. А в том что бы при замене на что то другое (ну что б пружины все таки не проседали) сохранить заводскую геометрию положения нижних рычагов. И конечно ходовые качества при этом должны как минимум не ухудшены, а лучше улучшены)

Даже на KYRON-T2 DAKAR RALLY рычаги в горизонте.

6117a08s-960.jpg
Уже не говорю про этих красавцев

189042913760515349_9f8576abc107.jpg

101647.jpg




__________________ Автомобиль: __________________
Ssangyong Kyron II 2.0 xdi A/T 32МТ

Снежный вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Старый 18.08.2015, 03:36   #127
Снежный
Местный
 
Аватар для Снежный
 


Имя: Михаил

Местоположение: Москва
Регистрация: 24.01.2014
Сообщений: 335
Сказал(а) спасибо: 660
Поблагодарили 283 раз(а) в 140 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 107 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Serjy Посмотреть сообщение
На 6-й минуте видео прекрасно виден замечательный ход подвески - НИКАКУЩИЙ. Небольшая колеечка и заднее колесо оторвалось от земли. Первый кадры - это ж ДРК-3. Там внизу колей вообще небыло. Исключительно чача.
А вообще, раз все устраивает, пусть так будет и дальше

---------- Сообщение добавлено в 16:28 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:22 ----------


УПС.... это никак не подходит под то что я видел на видео
Это замечательный пример кстати. Подвеска работает симметрично в обе стороны. Ход подвески ограничен длинной амов. Причем тут пружины и проставки? Которые кстати только "удлиняют" сами пружины. А вот если ставим пружины более жесткие и высокие так что нижний рычаг становится домиком. То имеем уменьшение артикуляции из за жесткости пружин на пробой. А если поставить пружины такие что бы нижний рычаг стоял в горизонте, и по жесткости позволяли при наезде на высокое препятствие максимально сжиматься, и при этом увеличиваем длину амов (длинна которых все равно будет ограничена из за возможного уменьшении надежности некоторых узлов рычагов и приводов.), то артикуляция заааметно увеличится.

Я то как раз хочу сделать по уму и выдержать после переделки правильные геометрические размеры и проекции..., и не трактор для говен, а надежный экспедиционик, с более менее универсальной проходимостью и приличными ходовыми качествами для асфальта.

PS
Мое сугубо личное мнение и желания по этому вопросу.




__________________ Автомобиль: __________________
Ssangyong Kyron II 2.0 xdi A/T 32МТ


Последний раз редактировалось Снежный; 18.08.2015 в 03:48.
Снежный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 07:21   #128
Un_lee
Местный
 
Аватар для Un_lee
 


Имя: Денис

Местоположение: Питер
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 46 раз(а) в 22 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 64 Post(s)
По умолчанию

Извини что на ты.
Но ты думаешь что здесь все поголовно делают трактора для покорения говен?
И что добиваются завышения автомобиля установкой только дубовых пружин?
у мну кай, к примеру строился именно на дальняк и комфортное перемещение по дорогам и вне.
Основное место обитания автомобиля город( для говна есть другой)
Заменены не только убогопружины, но и амортизаторы, ход подвески опять же увеличен за счёт них. Пружины да стали жестче, но и для того что бы держать ту желебедь в переднем бампере( а она не легкая)
Зато при проходе на скорости до 60км я не замечаю лежачих полицейских (резиновых) а при полной загрузке спокойно иду на дальняк и не боюсь что сейчас на этой ямке получу удар под жопу. Ушли все паразивные раскачки и клевки.
Всё это было сделано так же наступая на грабли, хотя факи я тоже читал и ребята подсказывали что да как.
ТС спросил на счёт Проставок, ему ответили. Если ты самый умный , или старался быть им. Выкладывая кучу теоретических материалов, то вначале сделай то, что говоришь, а потом пи... Говори что да кака и по факту.
Сорри если обидел. Но просто не хочется видеть на этом ресурсе такое кол-во флуда как на КК , " я такой д'Артаньян а все кони"
Да и админам пора вроде войти в данную тему и позакрывать этот флуд .
За сим кланяюсь

И просто ненадо в 85ый профиль качать более 2амт. И будет тебе счастье





Последний раз редактировалось Un_lee; 18.08.2015 в 07:43.
Un_lee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 07:33   #129
Un_lee
Местный
 
Аватар для Un_lee
 


Имя: Денис

Местоположение: Питер
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 46 раз(а) в 22 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 64 Post(s)
По умолчанию

Фото дакаровского авто с другого ракурса .... Где горизонтальный рычаг?




Un_lee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 08:24   #130
Водитель_Курона
Гость
 
Аватар для Водитель_Курона
 



Сообщений: n/a
Mentioned: Post(s)
Tagged: Thread(s)
Quoted: Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Un_lee Посмотреть сообщение
проходе на скорости до 60км я не замечаю лежачих полицейских (резиновых) а при полной загрузке спокойно иду на дальняк и не боюсь что сейчас на этой ямке получу удар под
По моему скромному мнению, внедорожник - это машина способная ездить по бездорожью или плохим дорогам, на невысокой скорости. Рассчитанная на несколько более высокие нагрузки на подвеску, ходовую часть, кузов (чем у обычного легкового автомобиля). Что позволяет проезжать там, где обычная легковая не проедет или проедет с большими трудностями.

Летать по полицейским и ехать по убитой грунтовке с ямами и кочками 90 км/ч - это достоинство других автомобилей (наверно багги, биг фут, и т.д.)

P.S. Глубоко в тюнинге подвески не разбираюсь, но имею мнение, что если после тюнинга подвески не ощущаешь ударов на кочках, то это не значит, что ударов нет. Удары есть и нехилые, просто подвеска их маскирует для конечного пользователя

Потому, сильные удары предпочитаю чувствовать и снижать скорость, чем думать что их нет и ушатывать подвеску и ходовую часть с возможными последствиями по безопасности, не рассчитанную производителем на такие нагрузки.

Проще говоря, тише едешь - дальше будешь





Последний раз редактировалось Водитель_Курона; 18.08.2015 в 08:47.
  Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Снежный (19.08.2015)
Старый 18.08.2015, 08:51   #131
Андрей939
Куролес
 
Аватар для Андрей939
 


Имя: Андрей
Клубная карта № 078

Местоположение: Люберцы
Регистрация: 25.12.2011
Сообщений: 2,207
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 1,992 раз(а) в 770 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 848 Post(s)
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Водитель_Курона Посмотреть сообщение
Удары есть и нехилые, просто подвеска их маскирует
Подвеска их не маскирует - гасит.Так же их принимает на себя резина.А,если удары идут уже в кузов/раму,значит она (подвеска) их не погасила.




__________________ Автомобиль: __________________
Зажигалка на ручке. Kyron M230 2008 г.р. Много железа по кругу,блоки,свет,лебеди. Сдвоенные аммы сзади. Тапки 33.Был. TLC 200, LX 570.
__________________

Андрей939 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 08:54   #132
Un_lee
Местный
 
Аватар для Un_lee
 


Имя: Денис

Местоположение: Питер
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 46 раз(а) в 22 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 64 Post(s)
По умолчанию

Боюсь разочаровать, не в обиду другим, но если ты брал ВНЕдорожник и проходимец, то ошибся с выбором. Да кайрон пройдет во многих засадных местах, но какими средствами и больше все де экспидиционник . А при создании экспидиционика не хочется тащится по грейдеру или грунтовкам на скорости 40км, когда до следующей точки еще далеко и далеко.
А если ударов нет ( в подвеске) значит она ( подвеска) отрабатывает то. То должна, а не передает все на раму при схлопывании.

---------- Сообщение добавлено в 08:54 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 08:52 ----------

Каждый автомобиль хорош для определенной цели. Кайрон, хорошая заготовка за вменяемые деньги. Но требует головы и финансов. Или тошнить до дачи на том что есть.




Un_lee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 08:56   #133
Водитель_Курона
Гость
 
Аватар для Водитель_Курона
 



Сообщений: n/a
Mentioned: Post(s)
Tagged: Thread(s)
Quoted: Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Un_lee Посмотреть сообщение
А если ударов нет ( в подвеске) значит она ( подвеска) отрабатывает то. То должна, а не передает все на раму при схлопывании.
Таки не соглашусь с Вами. Удары есть и никуда не исчезают.

Просто благодаря тюнингу (бодилифт, пружины, амортизаторы и т.д.) вы сделали так, что подвеска гасит всю энергию удара об себя и она не передается на вашу пятую точку опоры.
(Закон сохранения энергии: если с пятой точки убыло, то где-то обязательно прибыло)
Соответственно, нагрузки на пятую точку уменьшаются, и возрастают на подвеску, ходовую, раму и кузов.





Последний раз редактировалось Водитель_Курона; 18.08.2015 в 09:00.
  Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 09:01   #134
Un_lee
Местный
 
Аватар для Un_lee
 


Имя: Денис

Местоположение: Питер
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 46 раз(а) в 22 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 64 Post(s)
По умолчанию

Дык для этого она (подвеска) и существует, что бы гасить нагрузки на силовой каркас автомобиля

---------- Сообщение добавлено в 09:01 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 09:00 ----------

И бодик тут не причем , он позволяет поставить колеса большего размера, но не более того.




Un_lee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 09:11   #135
Водитель_Курона
Гость
 
Аватар для Водитель_Курона
 



Сообщений: n/a
Mentioned: Post(s)
Tagged: Thread(s)
Quoted: Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Un_lee Посмотреть сообщение
Дык для этого она (подвеска) и существует, что бы гасить нагрузки на силовой каркас автомобиля
Согласен. Но думаю, что не просто так производитель сделал подвеску Курона довольно жесткой.
Думаю, что для того: чтобы водитель не носился по ямам на 90 км/ч, ощущал пятой точкой удары и снижал скорость, а то машина развалится.
Если бы это было безвредно для конструкции Кайрона, то, думаю, санг енг сделал бы подвеску такой же мягкой, как у BMW представительского класса





Последний раз редактировалось Водитель_Курона; 18.08.2015 в 09:14.
  Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 09:13   #136
Gabadei
Куролес
 
Аватар для Gabadei
 


Имя: Владимир
Клубная карта № 021

Местоположение: Санкт-Петербург
Регистрация: 13.02.2012
Сообщений: 666
Сказал(а) спасибо: 502
Поблагодарили 1,266 раз(а) в 333 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 293 Post(s)
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Водитель_Курона Посмотреть сообщение
Просто благодаря тюнингу (бодилифт, пружины, амортизаторы и т.д.) вы сделали так, что подвеска гасит всю энергию удара об себя и она не передается на вашу пятую точку опоры.
В этом и есть вся прелесть.Гасить колдобины подвеска должна с завода.
Но в наших машинах стоимостью миллион производитель решил не заморачиваться.
Теперь нам владельцам приходиться доделывать все своими руками.




__________________ Автомобиль: __________________
Кайрон дизель 5АТ + Jeep Cherokee XJ 4.0l мкпп

Gabadei вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 09:18   #137
Водитель_Курона
Гость
 
Аватар для Водитель_Курона
 



Сообщений: n/a
Mentioned: Post(s)
Tagged: Thread(s)
Quoted: Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gabadei Посмотреть сообщение
В этом и есть вся прелесть.Гасить колдобины подвеска должна с завода.
Но в наших машинах стоимостью миллион производитель решил не заморачиваться.
Теперь нам владельцам приходиться доделывать все своими руками.
Меня вполне устраивает как штатная подвеска гасит колдобины.
А если начинаю чувствовать, что удары по заднице серьезные, то снижаю скорость.

Производители специально делают для каждой марки автомобиля свой уровень жесткости подвески, который они рассчитывают исходя из запаса прочности автомобиля.




  Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 09:37   #138
juggernaut
Гуру
 
Аватар для juggernaut
 


Имя: Алексей

Местоположение: МО, Раменский район
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 1,027 раз(а) в 536 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 426 Post(s)
По умолчанию

Вот вот снова пишут
Штатная подвеска жесткая!
Она лежит на отбойниках и не может ничего погасить.
Запас прочности отсутствует)
Кузов по швам рвется.
Все это еще будет на собственном опыте опробовано.



__________________

Алексей. Помогу сделать из Вашего универсала внедорожник.

juggernaut вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Match (18.08.2015), Un_lee (18.08.2015)
Старый 18.08.2015, 09:42   #139
Водитель_Курона
Гость
 
Аватар для Водитель_Курона
 



Сообщений: n/a
Mentioned: Post(s)
Tagged: Thread(s)
Quoted: Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juggernaut Посмотреть сообщение
Вот вот снова пишут
Штатная подвеска жесткая!
Она лежит на отбойниках и не может ничего погасить.
Можно уточнить? Отбойники - это такие резиновые штуки, прикрепленые к кузову по бокам над рамой?
И их назначение не давать кузову удариться об раму?

Смотрел недавно, на не загруженной машине они пока с рамой не соприкасаются...





Последний раз редактировалось Водитель_Курона; 18.08.2015 в 09:44.
  Ответить с цитированием
Старый 18.08.2015, 09:49   #140
Un_lee
Местный
 
Аватар для Un_lee
 


Имя: Денис

Местоположение: Питер
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 124
Сказал(а) спасибо: 71
Поблагодарили 46 раз(а) в 22 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 64 Post(s)
По умолчанию

Цитата
Сообщение от Водитель_Курона Посмотреть сообщение
Можно уточнить? Отбойники - это такие резиновые штуки, прикрепленые к кузову по бокам над рамой?
И их назначение не давать кузову удариться об раму?

Смотрел недавно, на не загруженной машине они пока с рамой не соприкасаются...
Да это они, главное посмотри, на раме уже есть пятаки полированые в зоне отбоя или нет( трудно это представить правда) хотя вдруг повезло




Un_lee вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024
vB.Sponsors