Куролесы  

Вернуться   Куролесы > Мастерская > Подвеска, шины, диски

Результаты опроса: Какую резины Вы используете на своём автомобиле?
Всесезонную 18 7.79%
Летнюю 54 23.38%
Зимнюю шипованную 99 42.86%
Зимнюю липучку (без шипов) 33 14.29%
Внедорожную АТ 76 32.90%
Внедорожную МТ 72 31.17%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 231. Вы ещё не голосовали в этом опросе

User Tag List

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.04.2014, 18:15   #1161
Denlaz
Старожил
 
Аватар для Denlaz
 


Имя: Денис

Местоположение: Москва (СВАО)
Регистрация: 16.05.2012
Сообщений: 929
Сказал(а) спасибо: 1,403
Поблагодарили 369 раз(а) в 230 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 153 Post(s)
По умолчанию

Подтверждаю слова тёзки .
Шипованная Курага - это супер !
Две недели назад переобулся на лето, специально посмотрел - все шипы на месте, ни одного за зиму не вылетело. Так что, шипуют там (в южке) грамотно.




__________________ Автомобиль: __________________
SY Kyron II дизель АТ6 "Горыныч"
__________________
Я никому ничего не навязываю. Я иду своей дорогой.


Последний раз редактировалось Denlaz; 01.04.2014 в 18:18.
Denlaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 21:27   #1162
Aberdeen
Администратор
 
Аватар для Aberdeen
 


Имя: Павел
Клубная карта № 009

Местоположение: Москва
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 9,949
Сказал(а) спасибо: 6,443
Поблагодарили 6,472 раз(а) в 2,637 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 2394 Post(s)
Отправить сообщение для Aberdeen с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Grey72 Посмотреть сообщение
туда нужны другие гайки...пытаюсь определить какие стоят на штатных и от них отталкиваться в подборе гаек на новые...
Полностью подтверждаю эту сентенцию!

Коллеги, кто собирается ставить диски iFree Тополь - штатные гайки ОДНОЗНАЧНО НЕ ПОДХОДЯТ! Они портят диск!




__________________ Автомобиль: __________________
KIA Seltos AWD бензин на ручке.

Aberdeen вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Lynoxod (01.04.2014), Pils (08.04.2014)
Старый 01.04.2014, 21:34   #1163
Sanches
Старожил
 
Аватар для Sanches
 


Имя: Александр

Местоположение: Москва, Чертаново
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 586
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 445 раз(а) в 166 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 119 Post(s)
Отправить сообщение для Sanches с помощью ICQ Отправить сообщение для Sanches с помощью Skype™
По умолчанию

А точно у всех штатные гайки одинаковые? Может не все портят? Мои вроде встали замечательно. Тонкую головку тоже купил.




__________________ Автомобиль: __________________
Был: SY Actyon "Дракоша", 2008, дизель, АКПП, бодилифт 3 см, подвески 2", Cooper S/T Maxx 265/75R16, тюнинг Vahmurkи, обвес от Ydjin'а, мелкие приятности. Связь (9Iб)925-925-B

Sanches вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 22:06   #1164
ElToro
Гуру
 
Аватар для ElToro
 


Имя: Михаил

Местоположение: Москва, Чертаново
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 3,019
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 2,026 раз(а) в 858 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 917 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanches Посмотреть сообщение
Может не все портят? Мои вроде встали замечательно. Тонкую головку тоже купил.
+1
мои штатные гайки отлично встали, ничего не царапали.

Думал купить гайки покороче, чтобы не выпирали так сильно, но промерив остаток свободного конца шпильки, понял, что выигрыш может быть максимум 5 мм, в общем не принципиально.




ElToro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 22:10   #1165
Sanches
Старожил
 
Аватар для Sanches
 


Имя: Александр

Местоположение: Москва, Чертаново
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 586
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 445 раз(а) в 166 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 119 Post(s)
Отправить сообщение для Sanches с помощью ICQ Отправить сообщение для Sanches с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElToro Посмотреть сообщение
Думал купить гайки покороче, чтобы не выпирали так сильно, но промерив остаток свободного конца шпильки, понял, что выигрыш может быть максимум 5 мм, в общем не принципиально.
Если взять у Алексея проставки 6 мм, то можно и 10 мм выиграть.




__________________ Автомобиль: __________________
Был: SY Actyon "Дракоша", 2008, дизель, АКПП, бодилифт 3 см, подвески 2", Cooper S/T Maxx 265/75R16, тюнинг Vahmurkи, обвес от Ydjin'а, мелкие приятности. Связь (9Iб)925-925-B

Sanches вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 22:13   #1166
ElToro
Гуру
 
Аватар для ElToro
 


Имя: Михаил

Местоположение: Москва, Чертаново
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 3,019
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 2,026 раз(а) в 858 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 917 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanches Посмотреть сообщение
Если взять у Алексея проставки 6 мм, то можно и 10 мм выиграть.
Мне вылета ET35 этих дисков хватает, чтобы не цепляло, немного подкрылок подтирает при крайнем положении, думаю при случае взять строительный фен и подогнать его малость.

Ты ради чего хочешь проставки?




ElToro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 22:19   #1167
Sanches
Старожил
 
Аватар для Sanches
 


Имя: Александр

Местоположение: Москва, Чертаново
Регистрация: 22.01.2014
Сообщений: 586
Сказал(а) спасибо: 868
Поблагодарили 445 раз(а) в 166 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 119 Post(s)
Отправить сообщение для Sanches с помощью ICQ Отправить сообщение для Sanches с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElToro Посмотреть сообщение
Мне вылета ET35 этих дисков хватает, чтобы не цепляло, немного подкрылок подтирает при крайнем положении, думаю при случае взять строительный фен и подогнать его малость.

Ты ради чего хочешь проставки?
Не, я не хочу. Меня тоже устраивает более чем! Просто предположил, как можно поставить короткие гайки. Больше для тех, кто так-и-так хотел ставить проставки.
Подкрылок передний у меня тоже трёт при крайнем положении руля и движении назад.




__________________ Автомобиль: __________________
Был: SY Actyon "Дракоша", 2008, дизель, АКПП, бодилифт 3 см, подвески 2", Cooper S/T Maxx 265/75R16, тюнинг Vahmurkи, обвес от Ydjin'а, мелкие приятности. Связь (9Iб)925-925-B

Sanches вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 22:19   #1168
juggernaut
Гуру
 
Аватар для juggernaut
 


Имя: Алексей

Местоположение: МО, Раменский район
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 1,027 раз(а) в 536 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 426 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aberdeen Посмотреть сообщение
Полностью подтверждаю эту сентенцию!

Коллеги, кто собирается ставить диски iFree Тополь - штатные гайки ОДНОЗНАЧНО НЕ ПОДХОДЯТ! Они портят диск!
Эти же гайки стояли с дисками ДОТЦ?



__________________

Алексей. Помогу сделать из Вашего универсала внедорожник.

juggernaut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 22:23   #1169
ElToro
Гуру
 
Аватар для ElToro
 


Имя: Михаил

Местоположение: Москва, Чертаново
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 3,019
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 2,026 раз(а) в 858 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 917 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanches Посмотреть сообщение
Подкрылок передний у меня тоже трёт при крайнем положении руля и движении назад.
Да, именно при движении назад. Но это только об подкрылок, так что некритично, но исправить можно и нужно.




ElToro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 22:34   #1170
KlassP
Администратор
 
Аватар для KlassP
 


Имя: Алексей

Местоположение: Москва, САО, Коптево
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 7,021
Сказал(а) спасибо: 5,111
Поблагодарили 10,913 раз(а) в 2,755 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1573 Post(s)
По умолчанию

Вот не даром говорят, что наши люди сначала мучительно придумывают себе трудности, а потом геройски их преодолевают.
Чтобы снизить массу колёс нужно заменить диски, чтобы заменить диски нужно заменить гайки... Что дальше?
Давайте попробуем разобраться.
Действительно, лишние 40 кг колёс влияют на поведение машины совсем не так, как 40 кг картошки в багажнике. Но... так ли много влияет на динамику и расход топлива масса диска?
Наибольшее количество энергии тратится на раскрутку колеса. При этом чем больше диаметр, тем тяжелее раскрутить колесо. Так же важно как распределена масса колеса относительно его центра (оси). Чем дальше от оси находится основная масса, тем больше усилия нужно приложить для раскрутки.
Диск находится в центре колеса (его масса минимально удалена от оси) и поэтому снижение веса диска даже на 5 кг не может существенно повлиять на характеристики.
А вот тяжелая покрышка (МТ, ХТ) да ещё и большого диаметра сразу повышает нагрузку на двигатель и трансмиссию в момент разгона автомобиля. Именно у покрышки основной вес сосредоточен на протекторе, максимально удалённом от оси колеса. Это физика 9-й класс.

Так зачем нести такие затраты выгадывая пару кг на дисках, чтобы получить результат, который вряд ли уложится даже в погрешность измерений?




__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe. ©

KlassP вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
belyi80 (01.04.2014), ElToro (01.04.2014), Pils (08.04.2014)
Старый 01.04.2014, 22:41   #1171
Aberdeen
Администратор
 
Аватар для Aberdeen
 


Имя: Павел
Клубная карта № 009

Местоположение: Москва
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 9,949
Сказал(а) спасибо: 6,443
Поблагодарили 6,472 раз(а) в 2,637 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 2394 Post(s)
Отправить сообщение для Aberdeen с помощью ICQ
По умолчанию

Только хочу предупредить, кто будет менять гайки - старайтесь как можно реже пользоваться гайковёртом при шиномонтаже. После него 19-е гайки выходят из строя.

---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 22:34 ----------

Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
Действительно, лишние 40 кг колёс влияют на поведение машины совсем не так, как 40 кг картошки в багажнике. Но... так ли много влияет на динамику и расход топлива масса диска?

Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
Так зачем нести такие затраты выгадывая пару кг на дисках, чтобы получить результат, который вряд ли уложится даже в погрешность измерений?
Вот, Лёша, от тебя-то я этого не ожидал... Динамика движения и расход топлива меня не особо волнует, а вот для поведения в грязи лишние 5 кг на колесе - это важно. А что ты скажешь о хабах и шрусах?
А, что там говорить, дизелист никогда не поймёт, что на зажигалке надо стараться уменьшить вес везде, где только можно... Ты ещё скажи, что не понимаешь, почему я отказался от коробочных силовиков и стационарной лебёдки!




__________________ Автомобиль: __________________
KIA Seltos AWD бензин на ручке.

Aberdeen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 22:42   #1172
ElToro
Гуру
 
Аватар для ElToro
 


Имя: Михаил

Местоположение: Москва, Чертаново
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 3,019
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 2,026 раз(а) в 858 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 917 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KlassP Посмотреть сообщение
... Это физика 9-й класс.
Почти верно расписал. Один ньюанс есть. Стальной диск - 14 кг, iFree - 8.5 кг разница в 5.5 кг возможно не столь критична для движка, но явно лишняя при смене колеса, если делаешь это один, особенно когда запаска лежит сверху. Да и 5.5. кг вряд ли уложится в погрешность измерений, даже с учетом того, что они находятся заметно ближе к оси вращения колеса чем покрышка.





Последний раз редактировалось ElToro; 01.04.2014 в 22:45.
ElToro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 22:47   #1173
juggernaut
Гуру
 
Аватар для juggernaut
 


Имя: Алексей

Местоположение: МО, Раменский район
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 1,027 раз(а) в 536 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 426 Post(s)
По умолчанию

Теория великолепна, но на практике смена просто дисков со стальных на литье тополя ощутимая.
И в динамике и в торможении.

Допустим я не нашел проблемы в гайках)
С 2008 года родные гайки. Что литье, что стальные все они родные.



__________________

Алексей. Помогу сделать из Вашего универсала внедорожник.

juggernaut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 22:51   #1174
KlassP
Администратор
 
Аватар для KlassP
 


Имя: Алексей

Местоположение: Москва, САО, Коптево
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 7,021
Сказал(а) спасибо: 5,111
Поблагодарили 10,913 раз(а) в 2,755 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1573 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aberdeen Посмотреть сообщение
А что ты скажешь о хабах и шрусах?
Я бы сказал, что на хабы вес колеса вообще никак не влияет.
То же и шрусы. Основная нагрузка определяется диаметром, то есть длиной рычага к которому прикладывается сила сопротивления вращению при пробуксовке.
Цитата:
Сообщение от Aberdeen Посмотреть сообщение
на зажигалке надо стараться уменьшить вес везде, где только можно... Ты ещё скажи, что не понимаешь, почему я отказался от коробочных силовиков и стационарной лебёдки!
Паш, кажется Алексей недавно очень точено заметил, что для автомобиля массой 2500 кг лишние 100 кг туда-сюда не принципиально.
И уж точно 22 кг, которые ты выгадал, заменив диски, ни на что не повлияют.

Цитата:
Сообщение от Aberdeen Посмотреть сообщение
Лёша, от тебя-то я этого не ожидал...
А кто ещё скажет тебе правду?




__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe. ©

KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 22:55   #1175
ElToro
Гуру
 
Аватар для ElToro
 


Имя: Михаил

Местоположение: Москва, Чертаново
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 3,019
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 2,026 раз(а) в 858 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 917 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от juggernaut Посмотреть сообщение
Теория великолепна
Чтобы теория была до конца обоснована, нужно ввести плотность распределения дисков и покрышки как функцию от R (расстояния от оси вращения), проинтегрировать и получить суммарный момент диска и покрышки при использовании литья и штамповки, после чего сравнить)))

Задача не сложная в принципе, главное знать эту плотность распределения, но в нулевом приближении можно считать, что основной вес дисков сосредоточен на ободе, а у покрышки на середине протектора.




ElToro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 23:04   #1176
KlassP
Администратор
 
Аватар для KlassP
 


Имя: Алексей

Местоположение: Москва, САО, Коптево
Регистрация: 08.04.2011
Сообщений: 7,021
Сказал(а) спасибо: 5,111
Поблагодарили 10,913 раз(а) в 2,755 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1573 Post(s)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ElToro Посмотреть сообщение
нужно ввести плотность распределения дисков и покрышки как функцию от R (расстояния от оси вращения), проинтегрировать и получить суммарный момент диска и покрышки




__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
__________________

В действительности всё выглядит иначе, чем на самом делe. ©

KlassP вне форума   Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
ElToro (01.04.2014)
Старый 01.04.2014, 23:05   #1177
juggernaut
Гуру
 
Аватар для juggernaut
 


Имя: Алексей

Местоположение: МО, Раменский район
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 2,581
Сказал(а) спасибо: 126
Поблагодарили 1,027 раз(а) в 536 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 426 Post(s)
По умолчанию

Мне математикой заниматься неинтересно.
На стальные диски больше никогда не вернусь и точка. Это мой выбор.
Ваш за вами



__________________

Алексей. Помогу сделать из Вашего универсала внедорожник.

juggernaut вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2014, 23:07   #1178
ElToro
Гуру
 
Аватар для ElToro
 


Имя: Михаил

Местоположение: Москва, Чертаново
Регистрация: 04.08.2013
Сообщений: 3,019
Сказал(а) спасибо: 3,122
Поблагодарили 2,026 раз(а) в 858 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 1 Thread(s)
Quoted: 917 Post(s)
По умолчанию

KlassP

Ну на диссертацию это ежели в трехмерной постановке). А так в принципе Алекс прав, проще на практике убедиться какой эффект.





Последний раз редактировалось ElToro; 01.04.2014 в 23:10.
ElToro вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2014, 00:14   #1179
Denlaz
Старожил
 
Аватар для Denlaz
 


Имя: Денис

Местоположение: Москва (СВАО)
Регистрация: 16.05.2012
Сообщений: 929
Сказал(а) спасибо: 1,403
Поблагодарили 369 раз(а) в 230 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 153 Post(s)
По умолчанию

Как всегда.
У каждого своя правда.
" Каждый сам выбирает метод убиения своей машины ".
Кто-то диски и резину взвешивает, а кто-то "забил" на это и готов чаще менять амортизаторы, шаровые, ступичные подшипники, колодки. Ради чего-то своего.
И хватит друг-друга убеждать.
Аминь.




__________________ Автомобиль: __________________
SY Kyron II дизель АТ6 "Горыныч"
__________________
Я никому ничего не навязываю. Я иду своей дорогой.

Denlaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2014, 16:28   #1180
Reech
Куролес
 
Аватар для Reech
 


Имя: Сергей
Клубная карта № 031

Местоположение: Москва, СВАО, Отрадное
Регистрация: 06.08.2013
Сообщений: 5,096
Сказал(а) спасибо: 1,820
Поблагодарили 1,645 раз(а) в 761 сообщениях
Mentioned: 0 Post(s)
Tagged: 0 Thread(s)
Quoted: 1389 Post(s)
Отправить сообщение для Reech с помощью ICQ Отправить сообщение для Reech с помощью Skype™
По умолчанию

Вопрос к владельцам STT 285/75 16....
Запаски у всех есть в таком размере?
Я просто сейчас в активном поиске бу колеса...
пока попадаются комплекты.



__________________
Sausage Trophy Squad
Я люблю бананы!!!

Reech вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:43. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024
vB.Sponsors