Тогда и я скажу за себя.
Каждый человек имеет право на личное пространство, каждый вправе поделиться впечатлениями от своих внедорожных приключений.
И совершенно не важно большая ли это экспедиция, как на Кольский, которую я, кстати, анонсировал, или маленькая лесная покатушка на несколько часов.
Анонс (приглашение всех желающих) предполагает прежде всего личную ответственность тех, кто его разместил.
Иногда я готов взять на себя эту ответственность, а иногда просто не хочу. Вот не хочу, и всё...
Потому что например хочу поэкспериментировать над собой, забраться в глушь, застрять там по полной... и нести ответственность за это только перед собой. При этом я готов чувствовать рядом плечо друга, но не готов видеть мало известных мне людей.
Если есть анонс, разные люди могут оказаться рядом. Главное - я не хочу в этот раз быть за них в ответе.
Имею я на это право?
И что? Я не должен вернувшись домой рассказать одноклубникам о своих приключениях? Им это не интересно? Может кому то и нет, а кому то наоборот, очень интересно.
Не интересно - не читайте.
И ещё... про
А с какой стати его дербанить?
Наш клуб это сообщество близких по духу людей. Людей с общими интересами. Друзей.
Здесь никто никому ничем не обязан, но каждый готов прийти на помощь.
Мне хочется чтобы было так. А не так, как на предыдущих 7 страницах.
__________________ Автомобиль: __________________
Toyota Hilux 3.0 AКПП, 2015. Уже не полный сток, но до совершенства ещё далеко.
А я на 23 собираюсь салют посмотреть - это про анонсы.
А про отчеты. Зачем я пишу отчеты? Все просто, хвалюсь. Ну а что? Мне хватает смелости признаться в этом. Но это не все. Есть еще одна причина. На мой взгляд важная. Я, как человек который самостоятельно готовит свои поездки и маршруты, знаю, как иногда бывает ценна информация от том или ином месте. А где взять эту информацию? Правильно, в отчетах других людей. Поэтому считаю, что отчеты писать нужно! Они помогают в подготовке другим людям. Планировать свои маршруты. А кого-то, возможно, сподвигнут на первое свое путешествие. Даже если в это место уже ездили, а нет такого места куда не ступала нога человека, скажем год назад а то и раньше, все равно я пишу отчет. Потому что год назад было так, а теперь может быть по другому.
Вот кто-то (не буду сообщать, кто) уже выложил и анонс и отчет. Так потом по его маршруту пошли "платники", т.е. организовывает кто-то свои платные покатушки по тому же самому уже пропиленному маршрут
Это так, просто как факт, без отрицательной или положительной стороны.
Вот тут у меня идей созрел.
Ввиду того, что со временем у большинства туго, а прокатиться хочется, а Клубной большой покатухи не слышно (Масленица и День Рождения не в счёт, то встреча) ОРГИ тоже Люди со своими проблемами и тараканами.Родил следующую мысль.
Берём на карте точку. Желательно не в МО, тут с вольным проездом туго стало. Обращаюсь к клубням, возможно в своих округах, где дачи, деревни и тд. Есть простор для где покуролесить.
Далее, по желанию, формируется команда, которая, во главе с одним из ОРГов Куролесов, благо их у нас в достатке, выстраивает самостоятельно маршрут к этой точке. Собственно точка= БЛ . ОРГ может быть на своей машине, или в экипаже не важно, на стадии подготовки подкорректируют выбранные командами маршруты, чтоб пробку не устроить.
Таким образом, получаем несколько команд, в вперемешку опыта и нет, самостоятельно построенный маршрут, по сложности и протяжённости, по состоянию и подготовленности машин, общий Куролесовский БЛ. Рейд конечно б 24ч лучше. Вот такой формат, идея в смысле.
__________________ Автомобиль: __________________
Кайрон 2013г. 2,3 бензин,МКП подготовлен к бездорожью.Экипаж:ivanehss,MoRяNa.
__________________ Делай,что должно и будь,что будет!
Конкретней имя хорошего человека, И пароли- явки тех бессовестных комерсов . Буду к ним записываться ,а после говорить - ну не сложилось или блин так хотел, но не смог. Можно в личку.
__________________ Автомобиль: __________________
SsangYong Kyron 2009г. Дизель.мкпп. Лифт от Juggernaut.чип-тюнинг от Krabber'а 8916ч728чч7
Последний раз редактировалось Сергей 850; 17.02.2016 в 13:50.
Денис, читаю твои отчеты. И они мне очень нравятся Но в них как правило про путешествия. А их, как я уже говорил, суть темы не касается.
---------- Сообщение добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:03 ----------
KlassP, Леша, о какой ответсятвенности идет речь? За испорченный, искореженный авто одного из участников покатушки?
А так, вслучае чего нигде, никто и никого никогда не бросал. В любом случае человек оказывался дома. Или ответственность заключается в чем-то другом?
Я думаю Лёша имел ввиду проезжабельность/осмотр достопремичательностей и т.д. ведь как правило наши ОРГи прокатывают трассу перед тем как на неё запустить людей и я пока не видел, что бы они сказали "Вам туда, по тому направлению, да, дороги нет, но вы её как раз и сделаете". Или представьте на своей колее нам бы дали точку памятника и сказали бы "А езжайте как хотите".
Если брать с собой новичков, то радости от рубилова по заснеженной целине не будет, а ведь есть ещё шансы не доехать до точки. Или можно поехать сразу с новичками по лесу и разбить машину в процессе проезда, ибо дороги нет, как рулить он не знает и бах - занесло и на дерево.
Когда анонсируют мероприятия, я понимаю, что орги этих мероприятий знают куда и как ехать. Либо же пометка ставится "дорог нет, как и куда ехать мы хз, будем дружно искать" и тут понятно, что есть шансы покорёжить машину протискиваясь между деревьями или же утопить её в каком нить броду или вообще засесть на поле не доехав ни куда и рубиться 2 дня без продыху.
Мало того, есть выезд ещё и 2-х дневный/с ночёвкой, то подразумевается что ОРГ знает где можно хорошо поставить лагерь, что бы вместились все и не сидели друг у друга на головах
Одно дело ЛКП и совсем другое замятые двери/оторванные бампера/замятые крылья/гидроудар или ещё хуже перевёртыш... А это может быть последствием халатности ОРГов мероприятия. А в следствии и ухудшение репутации клуба или группы лиц которые проводило мероприятие.
__________________ Автомобиль: __________________
Авто: TAgaZ RP, 2010г, 2.3, зажигалка на ручке...
Подъём: лифт подвески, бодик 5см...
Резина: nankang n-889 265/75R16(31.6")/bridgestone blizzak spike-01 265/70R16(30.6")...
ЛебЯдь: 4х4 - 12000
ДОПы: Железная моська доработана напильником в гараже Ydjin'a, экпедиционник с люстрой
__________________
Последний раз редактировалось gwin; 17.02.2016 в 18:51.
Не. Как неоднократный организатор ПВД я немного не согласен с ответственностью, как она выше была описана.
Я чувствую ответственность исключительно моральную. Организуя выезды я стараюсь спланировать их так, чтобы просто всем понравилось. Но я зачастую не знаю, какие именно дороги нас ждут и на сколько комфортное будет место ночевки. Я, конечно, мониторю спутниковые снимки и фотки на гугле, особенно, когда едут детки, но всего не предусмотреть.
А от себя добавлю: ты, как организатор покатушки, будешь нести ответственность за безопасность маршрута как минимум.
Вот опять же, отсылаясь к неопытным новичкам. Допустим, что вся группа за исключением двух-трёх экипажей состоит из бывалых джиперов, которые знают, что с собой всегда в багажнике должен быть запас еды на 3 дня и сменной одежды, т.к. случиться в лесу может что угодно. И с кем угодно.
Но это в анонсе не оговаривалось, просто для всех это так же естественно, как дышать. А новички не знают о таком "лайфхаке". И вот ситуация: встряли среди леса в непролазной жиже, кто-то круто поломался, третий утопил телефон, у четвёртого всё разрядилось, у пятого бензин кончился (нужное подчеркнуть и по надобности дополнить). И чё делать? У бывалых хоть еда есть, тепляк. А новички, что называется, в полном стоке.
В итоге кто будет виноват в том, что эти люди застряли здесь, голодные, холодные и не попавшие на работу? Ты. Потому что ты организатор, ты не предупредил, ты не предугадал.
Другой вариант: новичок неопытный, но с подготовленной машиной (и это не редкость). Хайджек, траки, лифт, силовики...Но опыта работы с джеком, к примеру, нет. А он, герой, пошёл им авто своё поднимать. Но что-то пошло не так, домкрат щёлкнул и отбил руку герою, палец сломал и т.п. Кто виноват? Да, он сам, т.к. полез в воду не зная брода, но и ты, организатор, почему не уследил и не провёл лекцию?
В любом случае виновник "торжества" всегда найдётся. Людям очень свойственно взваливать свои беды на чужие плечи. (Я сейчас никого конкретного не имею в виду, даже не думайте).
У новичка нет навигации, а у всех остальных есть. Опытные засели вдрязг, а он в сторонке, как умный человек, остался и просто наблюдает. Но смотрит на часы и понимает, что опаздывает куда бы то ни было. Или просто надоело торчать в лесу. Ему надо ехать, а он понятия не имеет, куда. Телефон кнопочный, старый; навигатора и интернета нет. Что тогда с ним делать?
Да, это крайняя крайность, антиутопия - но тем не менее (мы спорим об анонсах, а на войне все средства хороши).
SY Kyron 2.3 АТ, лебедка, тапки МТ 33",экспедиционник,люстра,лифт 60 мм,бодик 40 мм,всяких тросов почти 100 м, блокировки в мостах.
Глонасс, б...ть, где я?
Все хорошо, но на 35-ой секунде подсознательно рассчитываешь увидеть Екатерину Андрееву, и когда этого не происходит, то складывается ощущение, что тебя обманули)))
Ну и в самом начале, пара фоток стокового Бубамобиля не помешала бы.
Стоковый чуть позже, а Андреева это кто? Спасибо за ответ на мою темноту.
На 35-й секунде Вероника Кузнецова, тоже звезда.
__________________ Автомобиль: __________________
SY Kyron 2.3 АТ, лебедка, тапки МТ 33",экспедиционник,люстра,лифт 60 мм,бодик 40 мм,всяких тросов почти 100 м, блокировки в мостах.
Глонасс, б...ть, где я?
Последний раз редактировалось BuBa; 17.02.2016 в 20:45.
Ты предлагаешь командам самостоятельно проложить маршрут до БЛ, без предварительной прокатки трассы? Или инициативные группы заранее катают возможные варианты, а потом уже организуется клубный выезд по разным трекам?
Думается мне, что под словом ответственность следует понимать именно ответственность.
Участвуя в соревнованиях и более или менее серьезных выездах, не зря же часто подписываешь бумажку, что в смерти моего коня прошу винить только меня, а не Васю Х.
Организовывая любой выезд, ОРГ несет ответственность за тех, кто идет с ним по маршруту.
Даже если это доездинг до шашлычной поляны. Ответственность чутка шире, чем "не бросим".
Я не потащу за собой незнакомого человека, если сам до того колею не протоптал. А на стоке тем более. Хорошо, если та же проушина прилетит в мою машину, а если она прилетит в зрителей?
__________________ Автомобиль: __________________
Kyron, дизель, 5АТ, 2013. Полный сток).
+79o9699-6I-66