Лебедки
 

Надо бы обсудить возможные варианты и, в итоге, реализовать. Бывают ситуации, когда и Хай-джэк не поможет. Реально вчера лебедка бы выручила, поскольку силы человеческие не бесконечны. Мобильный вариант, как показывает практика, не очень то и мобилен (мое мнение). Надо идти в сторону стационарной установки, подбирать модель, способ установки и все сопутствующее. Если есть предложения, можно было бы потихоньку начинать обсуждение.

У меня уже реализован мобильный вариант лебёдки.
Осталось только проложить провода от аккумулятора в багажник.
Эти провода - отдельная песня. Сечение - 35 кв.мм. Должны выдерживать ток до 400 А.
Сама лебёдка установлена в корзину, которая в свою очередь крепится в фаркоп "американский квадрат"
Вес лебёдки вместе с корзиной и всеми прибамбасами - 38 кг (не сильно больше HJ).
Мне показалось, это вполне по силам установить её в рабочее положение.

В комплекте с лебёдкой шел синтетический (кевларовый) трос - 28 метров.

В ближайшие дни покажу фотографии, как это выглядит на автомобиле.

НУ не то, что бы не сильно.. Но в 2.5 раза. Хайджек весит 15 кило всего.

Так ведь с Джеком сколько нужно бегать вокруг машины...
А лебеду только приподнял из багажника и в квадрат воткнул.
Корзина снабжена двумя замечательными удобными ручками, чтобы качать мускулатуру и пресс.:good:
Вот она ещё до монтажа лебеды.

http://i018.radikal.ru/1105/b0/234b425976dd.jpg

http://s015.radikal.ru/i331/1105/9f/8e16f4677a4c.jpg

Все варианты имеют свое обоснование. Мобильный вар хорош по своему. Его один из минусов - вес. Без ХД тоже не обойтись. Взвесил - 13 кг. К концу поездки он мне показался куда тяжелей.:scratch_one-s_head: KlassP, а какая у тебя лебедка?

T-MAX PEW-9500 Performance 12В

http://intershop-offroad.ru/images/299_1.jpg

Основные характеристики:
Расчетное усилие Lbs/Кг 9500 / 4305
Мотор (л.с.) 6,6hp
Пульт управления 30м (радиоканал) / 3,7м (провод)
Передача Планетарная
Передаточное число 218:1
Тормоз Автоматический
Диаметр/ширина барабана(мм) 64 / 224
Вес (Кг) 25
Длина/диаметр синтетического троса 28м / 9,4мм
Рекомендованная батарея 650 CCA
Провода питания 1.83м
Габариты ДхШхВ (мм) 537x160x218

Стационарная установка возможна двумя вариантами.

1. Так как сделал Братишка. http://fotki.yandex.ru/users/bratishka73/album/102033

http://img-fotki.yandex.ru/get/5401/...6f_c9bf0964_XL

2. Замена стокового бампера на силовой с площадкой под лебёдку.

Тут вопрос упирается в то, кто возьмётся такой бампер изготовить.

* * *

При стационарной установке сзади лебёдки не будет, а если ставить две лебёдки, то это очень дорого и технически сложно. Кроме того, это более 100 кг постоянной доп. нагрузки.
ИМХО, это самые большие недостатки стационарного варианта.

Нет идеального решения, увы. Силовой Б отпадает по многим причинам. Мобильную таскать тяжело. Да и в пер. часть непонятно пока, как навешивать. Стационар в том виде, как на фото что то не радует. Еще одна закавыка - если поставить на место декор. решетку, станет недоступной Т-образная рукоять размотки.

ручная на 3000кг стоит примерно 3000руб , занимает не много места . Почти во всех регламентах если опечатана стационарная , то ручной можно пользоваться .

podmaster'e, Ты хоть раз пробовал машину из говна ручной лебёдкой вытаскивать ? А я вот имел такое удовольствие и со знанием дела утверждаю , что этот девайс совершенно беспомощная приблуда и лишний балласт в багажнике .

Я тоже однажды дёргал Кайрон из грязи такой штуковиной.
http://www.club4x4.ru/imgs/2325.jpg
Появилась она из багажника УАЗ-Патриот-а моего товарища. А следом появился огромный тяжеленный мешок в котором находился грязный и ужасно запутанный стальной трос, который это приспособление сквозь себя пропускает.
А потом ещё появилась двухметровая труба, которая использовалась в качестве рычага.
Через полчаса, когда весь механизм был наконец приведён в рабочее состояние, трое здоровенных парней, самый маленький из которых весил килограмм сто, обливаясь потом из последних сил тягали рычаг-трубу.
Когда трос натянулся, лебёдка выбрала уже большую его половину.
....
Выбрались, конечно, но ценой таких нечеловеческих усилий пяти человек, что с тех пор я ту лебёдку вспоминаю не иначе как с содроганием.

ЗЫ. Мой товарищ этой лебёдкой тоже не машины таскает, а наклоняет толстенные деревья, чтобы при спиливании они падали в нужную сторону. Он работает промышленным альпинистом.

ТАДЫ ОЙ !:flag_of_truce:

Вот что у меня в итоге получилось:

http://s48.radikal.ru/i119/1105/17/eff2fd5d1ce7.jpg

http://s57.radikal.ru/i155/1105/64/8c50c334f2b3.jpg

http://s003.radikal.ru/i204/1105/51/ede080f4ad96.jpg

http://i006.radikal.ru/1105/70/aa1311fb2bcb.jpg

http://s11.radikal.ru/i184/1105/ba/4b8f32fa3ab0.jpg

http://i024.radikal.ru/1105/53/6c3357f23a13.jpg

http://s59.radikal.ru/i166/1105/07/881343a7b2f6.jpg

Изготовил и скрыто проложил силовой кабель от аккумулятора в багажник для питания лебёдки. Подключается к нему лебёдка через специальный силовой разъём.

Клиренс лебёдка не уменьшила, но увеличила задний свес. Меня это особо не огорчает, потому что лебёдка будет устанавливаться и подключаться только в случае необходимости.
Это занимает всего несколько секунд и не тяжело.

Безусловно, нужно теперь устанавливать передний фаркоп, чтобы лебёдку можно было устанавливать и спереди и сзади.

Ух ты, как нарядненько смотрится!!! Красота! И в руках не выглядит громоздко. С почином, Алекс!

С почином, Алекс! Вот и испытали на Дислокации лебедку Алексея-KlassP на полигоне CAMEx. Какая удобная конструкция оказалась(пусть это было испытание не из самых сложных, но, думается, для кайроноводов такой режим использования обычен)!https://lh3.googleusercontent.com/_v...0/DSC08543.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/_v...0/DSC08544.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/_v...0/DSC08554.JPG

А мы с Эдом на "перекати поле" попробуем мясорубку :to_become_senile:

Ну вот, теперь соперники знают про наше секретное оружие:blum3:! А я цепь здоровенную на браслеты попилил, а по регламенту никаких средств противоскольжения - низзяааа! Зато к 31-м колесам (категория В1) разрешены лебедки:D

Наш секрет - 2 дополнительные лошадиные силы на заднем сидении ! )))))) шутка

Сила лебедки - или как же она нужна, даже не переоценить! (с Перекати поле) http://www.youtube.com/watch?v=nR0p_...yer_detailpage

Куролесы!!!!! Нужно с лебедкой определяться. Слышал про Драгон-Винч. Бюджетно и надежно (со слов Андрея из клуба 4х4). Кто в теме, отзовитесь!

Название Брэнда отпугивает! Я смотрю на ComeUP и Rаmsey. В последнем номере ORD есть статья про лебёдки компании "СпецАвтоИмпорт" под названием "СТОКРАТ". Делают их как и многие в Китае. Могу привезти тебе сегодня вечером журнал почитать. Дилер: http://www.off-road-shop.ru/catalog/...ebedki_Stokrat и http://www.fulldrive-shop.ru/category/stokrat-stokrat/ и http://www.4x4tur.ru/shop/ID_24_25.html
Вот нарыл немного о лебёдочках: http://www.5dorog.ru/forum/viewtopic.php?t=186&p=657

Статья о Китайских лебёдках: http://media.club4x4.ru/1203-novye-l...dnebesnoj.html

Важным моментом в выборе леббёдки считаю наличиие в Москве нормального сервисного центра и (или) склада запчастей для оперативного ремонта и обслуживания.

Сократ в разобранном виде: http://www.off-road-shop.ru/blog/?p=640#more-640

И так не очень убедительно, а самое главное, машинка не проверена в деле: "Осталось проверить, как лебедка покажет себя в процессе эксплуатации."

Согласен, но проверенное (WARN) стоит шо писец! Поэтому и приходится мониторить многие варианты. И сорее всего придётся выбирать из Китайцев и Тайваньцев. Правда есть ещё Америкосы, но и они скорее всего из того же теста.

Нечто новое на рынке(?). Опять же, без истории. Но привлекательно:

След момент. На Т-макс з/ч без проблемм. Кам-Ап зато раза в два быстрее. А з/ч - если не перегревать и , то может и не понадобятся года два -четыре: "У меня тмакс8500, 2 года, примерно 100-130 лебежений. Часто работает на грани, но пока хватало. Вчера поменял тормоз и трос пожеванный. Воопщем пока гуд." - с джип-форума.
Оттуда же:
"Сообщение от Dr.Help
бери тогда камап 9,5i
я бы не стал столь категорично!!!!
поставили на Гелик новый комап 9500, пользовали ее по мелочи раза 3-4......на первых же серьезных соревах в ТР1 лебедка прожила 10метров.
Уже не один раз говорилось что 9000-ая надежнее 9500.
__________________"
Так что понятно. Что однозначного ответа нет:p

Это верно. Но нужно ещё рыть. Я если честно этой темой особо не заморачивался.

В любой не зависимо от производителя лебёдке намертво связаны три понятия СКОРОСТЬ-ТЯГОВОЕ УСИЛИЕ-ПОТРЕБЛЯЕМЫЙ ТОК
То есть если лебёдка быстрее, значит тянет слабее, и потребляет больший ток.
С быстрой лебёдкой придётся чаще пользоваться блоком для увеличения усилия и снижения токов

Лебёдка MW hs X9000 12V (Master Winch) - 18850р

Нагрузка (кг )----- (м/мин)--Потребляемый ток (А)
0---------------------11.6--------------80
910-------------------5.2------------- 140
1 810-----------------3.98-------------200
2 720--------------- 2.98--------------260
3 630-----------------2.44--------------310
3900------------------2.5--------------350


T-MAX EW-8500 OFF-ROAD Improved 12В - 21000р

Нагрузка(Kг)----Скорость М/мин-----------Потр. ток (А)
0------------ 8.6------------------------70
907------------ 4.7-----------------------160
1814------------ 3.5------------------------240
2722-------------2.8-----------------------310
3629------------ 2.35---------------------- 390
3856------------2.2------------------------415

Come Up Winch 9000(i) 12V --25400р

Нагрузка (кг )--Скорость (м/мин)--Потребляемый ток (А)
0 ----------------------13,4 ------------------55(30)
907 -----------------4,6-------------110(65)
1 814 -----------3,4-------------200(100)
2 722 ----------2,7--------------230(130)
3 629 ----------2,3------------260(170)
4 082 ----------2,0------------350(210)

как то так:blum3:

и многое другое____________________

Как-то это не согласуется с законами физики.

Интересно было бы узнать мощность используемых в этих лебёдках моторов.
Хотя токи при равном напряжении являются показателем мощности.

Выходит, что Т-МАКС мощнее, но при этом тянет медленнее.
Это говорит либо о "запасе мощности" либо о том, что разные производители используют разные методики измерений.

Китайцы!

вот смотри:
три лебёдки создают равное тяговое усилие 1814 кг
токи при этом у них 200, 240, 200 А соответственно

200А х 12v = 2400 вт (2,4 квт)
240А х 12v = 2880 вт (2,88 квт)

При этом Master Winch мотает быстрее других. Разве такое возможно? Мощность меньше, а скорость больше.... Чудес-то не бывает!
Там, конечно, очень много разных факторов играет роль, но лучше покупать лебёдку с более мощным мотором.
Чтобы не насиловать лебёдку и аккумулятор, лучше применять блок, если счет не идёт на секунды.
Золотые слова!

ФАК по использованию лебёдки http://www.extreme-nn.ru/winching.ht...9D%D0%98%D0%AE

То, чему пишут китайцы, в принципе нельзя верить:682fd6d: Как то был у меня опыт разборки какогото моторчика от китайцев - волосы дыбом от качества изготовления встали! С тех пор развился скептицизм по отношению к китайской технике. Но, к примеру, фото с разбором Троффикса внушает оптимизм. А по поводу перегрева - все правильно. На лебедках такого класса защиты не предусмотренно. Поэтому остается уповать на качество комплектующих (вот основа моего выбора) и самому не допускать перегрева - следить за качеством намотки троса, и, по возможности, облегчать работу лебедки. Как никак, это всего лишь электродвигатель.

Статья по ссылке мне показалась очень полезной, потому и предлагаю почитать. Не абсолют, конечно, но как то дает понимание, что к чему. Круг выбора сужается! Кажется, выбрана ЭТА

Упустил мысль - Эдуард, она съемная будет?

Лебедка бывает нужна И в таких ситуациях, что возможности носить ее на руках, наверно, и не будет. А если не раз, не два придется бегать с ней вокруг машины? Минус сьемной Л. вижу и в направлении лебежения строго по оси авто - свернет она квадрат набок! По ремонтопригодности (не самый последний аргумент в выборе - не быть же лебеде одноразовым изделием:scratch_one-s_head:) взял бы "Спрут", но она тяжела. Даже в "стандарте". А "спорт" так вообще 50 кг. Правда, несколько кило весит стальной трос.

Закончились мои метания! Дома лежит ОНА!

http://www.4x4tur.ru/UserFiles/Image/winch/X9500.jpg

Уверен, что попал в "яблочко"!

А что это за модель?
Нельзя ли познакомиться с ней поближе, раз уже лежит дома?:smile3:

SW X9500. Заезжай, конечно, познакомитесь:d_daisy: пысы - на параллельном форуме интереса к теме куда больше наблюдается -). Там, правда, все-таки внедорожный форум.

Для переноса блока соленоидов под капот нужны провода сечением не менее 35мм. Подходят сварные. Три куска по 2.5 метра. Нужны и наконечники под болт, опрессуют в "гараже". Кто в курсе, где искать, отзовитесь, плиз!

Я наконечники покупал на радиорынке, но их можно купить в любом магазине, где "Всё для электромонтажа".

http://www.sibelkom.ru/files/catalog/1301446848_b.jpg

Там же, на радиорынке, продаётся отличный провод 35 кв.мм в прочной прозрачной изоляции. Сам провод мягкий и очень качественный.

http://caraudio.in.ua/published/publ...%202%20awg.jpg

Опрессовывать его я не стал, а припаял. Занимает это считанные минуты и даёт намного лучший контакт и механическую прочность чем обжим.

В колодец наконечника нарезал кусочки припоя, расплавил ручной газовой горелкой и после этого вставлял в наконечник зачищенный провод. Сверху для красоты одевал термоусадку.