Давление в шинах вне дорог
 

Господа суровые гряземесы, а кто-нибудь задавался расчетом давления на грунт для наших кайронов?

Читал тут статейку про давление для того или иного покрытия. Так вот вычитал, что для снега должно быть давление 0,5кг/кв.см. Что-то для нашего кайрона при грубой прикидке пятна контакта в 20х30см ну не фига не достижимые цифры.

Если не ошибаюсь, давно как-то Эдуард что-то подобной считал.

Считал ради интереса. Получилось, что бы не проваливаться в мягких грунтах нужны гусеницы)).

Тут немного другое. Спущенная резина "обхватывает поверхность", меньше буксует и соответственно не режет верхний слой. Спущенное до 0.8 колесо не закапывается на песке, проверял лично и на нескольких машинах.
А вообще мне в сети попадался ролик про уазик, вроде учебного, там мужик наглядно показывал на болотине, как изменяется проходимость в зависимости от давления.

Вспомнил тут про годовалый уже пост в одном из форумов:

На тему того, можно ли ездить по снегу любой толщины. Не так давно с MitraLex обсуждали эту тему на форуме и он как житель суровой Костромской области до сих пор сомневается То, что в тундре это возможно уже доказано множеством поездок на крайний север например клуба there.ru, а сейчас ещё и доказано беспрецендетной экспедицией nub1an.livejournal.com, в которой они не только прошли 800 км практически по целине, но и даже протащили с собой гламурного Артемия Татьяновича Лебедева на 33".

Но в наших широтах снег не такой плотный, как в тундре и езда по нему всё ещё под вопросом. Особенно хреново в марте, когда во-первых снег максимальной глубины, во-вторых образуется премерзкий наст из-за дневного оттаивания и ночного примораживания. Наст этот неимоверно твёрд как лёд и тонок. Машину не держит, однако и не даёт ей ехать, если подвеска хоть чуть-чуть касается его. Однако в этом году весна затяжная, число оттаиваний/замораживаний выше чем обычно и похоже, что образовался наст, который если и не сможет держать машину, то во всяком случае будет подламываться и подстилаться оставляя глубину колеи такой, что машина сможет ехать.

Решили с physic это проверить! Однако, погода распорядилась иначе. В тех краях, куда мы поехали, в Ивановской области прошла самая настоящая пурга. Такая, что в низинах сугробы выше машины и по расчищенной трактором дороге едешь как по туннелю. То есть в место ожидаемого мартовского наста пришлось кататься по насту созданному пургой, почти как в тундре и намного большей глубины, чем ожидалось. Тем, не менее, стравились и поехали в поле.

Вот с помощью рейки домкрата меряем глубину снежного покрова.
http://forumbgz.ru/user/upload/file404336.jpg
http://forumbgz.ru/user/upload/file404337.jpg
Как уже много раз сообщалось: правильная езда заключается в очень аккуратном движении на пустых колёсах, с нулевым буксом и выглядит совершенно неэффектно. Получается совсем неглубокая колея, как-будто колёса сами катились. Если поторопиться - начинается проваливание и буксование. Если не остановиться, и продолжить давить газ, то происходит застревание. Если остановиться, то можно сдать назад, аккуратно протоптать тяжёлый участок раскачкой, и продолжить движение. Если участок особо тяжёлый, то штурман выходит и лопатой засыпает снег в колею, после чего утаптывание продолжается.
http://forumbgz.ru/user/upload/file404339.jpg
По снегу можно ездить так и только так. Газ в пол, цепи на колёса, рубилово и угар это всё в итоге означает езду по земле, под снегом, а не по снегу Как только земля оказывается слишком глубоко, то всё заканчивается. Все начинающие первым делом делают примерно вот так:
http://forumbgz.ru/user/upload/file403473.jpg
Авторство принадлежит glebius

:Прям про меня:blush: и еще добавлю не стоит наверно травиться ниже 0,8 на штатных дисках с обычным хампом, я пробывал :wink3: устал забортироваться и выковыривать лед и на четвертое мое "я сейчас, сейчас - быстренько обуюсь и поедим дальше":stop:
они приязали насильно к маей машинке свои огромные джиперские тросы и как начали ее рвать из колеи:Alex_01:

Там, куда тебя вытащили, обуваться было гораздо быстрей и удобней:smile303: Про движение по снегу рассказ был занимательный, жаль, в наших краях такому не поучиться - и снова:smile303: Про то, что резина там что то обхватывает, как говорит уважаемый Kliv, верно постольку-поскольку. При спущенных колесах увеличивается пятно контакта, тем самым уменьшается удельное давление на грунт. Если не лень, посчитайте относительно лыжника - его масса тела (80кг)/площадь лыж и сравните с массой снаряженного авто(2200, к примеру)/площадь контакта колес. Ну и есно, лыжи не пробуксуют:D. Короче, чего байки травить, поехали в поле!:blum3:

А поехали:gonka:

8 марта - Боровск. Кругом поля!

Во сколько и где встречаемся?

Про пятно и гусеницы ты говорил во втором посте, читали.
Я 8 и 10 работаю.
Для ближних выездов - есть чудное место Дзержинский лесопарк и там же Лыткаринский песчаный карьер.http://maps.yandex.ru/?um=wFy3nXsDOU...nO&l=map%2Ctrf

http://s47.radikal.ru/i117/1203/f6/9d392309dc79t.jpg
http://s018.radikal.ru/i508/1203/72/0fb9ec09e459t.jpg
http://i051.radikal.ru/1203/41/0e3807f7c5c7t.jpg

Как нибудь выберемся, можно клубную встречу замутить. Орги у нас есть?

:2953:Да, знаю тут одного, которому вечно на печи не лежится:crazy_pilot:
Только предупреждайте заранее мнеж тепеича надо - скинуть фрак, напялить латы:connie_escapejar:

Хе, а я теперь даже по городу езжу с траками, джеком и прочей ерундой - лень перекладывать каждый раз:blush:

Уж полночь близится а Гамлета всё нет........(с)
Так сколько должно быть давление, кто рассчитал? а испытывать будем или нет?
если будем, то когда? а если когда определенно, то во сколько, если уже и во сколько определенно, то где? если уже и где встреча определенна, то прошу сообщить место и время сбора.:kol_grin:

На наших колесиках при стравливании хоть пятно и увеличивается, но удельное давление на грунт все равно остается слишком большим, что бы уверенно лазить. А вот про большую встречу пусть ОРГи думают, на то они и ОРГи.:D

Не верю :kol_grin: надоть проверить
Я что-то не понял? а как же предложение прокатится завтра?:this:

Да я вроде приглашал желающих. Но из однозначно желающих подписалась только моя Ната:kol_grin:

Извиняюсь за некропост, но позвольте внести свои 5 копеек про давление в шинах.

Характер взаимодействия деформированной шины с грунтом:
http://s019.radikal.ru/i614/1205/f8/1153481da5de.jpg

Сечение колеи и характер деформации грунта (сухой песок) колесом автомобиля:
а — с накаченной шиной; 6 — с шиной, работающей на минимальном уровне давления:
http://s51.radikal.ru/i133/1205/51/213837717918.jpg

(c) умная книжка. Если верить ей, то вроде "обхватывает" :)

На штатной резине я в говна не выезжал, а вот о гудричах АТ 265/65Р18 и прокомпах МТ 265/75Р16 есть что сказать.

Гудрич АТ:
Гудрич на 2.5атм по глине, чернозему и болоту не едет никак. Травился в основном до 1атм, ниже - разбортировка обеспечена. И на 1атм, конечно, были разбортировки, в основном при чрезмерной рулежке в колее, при попытке выбраться из оной, либо когда в боковом сносе морда падает в колею.
Но сцепные свойства на спущенной резине, конечно, оправдывали даже самые смелые предположения. Увеличение "гребли" колес так же компенсировало снижение клиренса: в тракторной колее по глине машина пузом ровняла колею, но ехала.

Случай как-то был даже: поехали на рыбалку, последний километр пролегает по лесной дороге (дорогой то не назовешь, местные рыбаки на шишиге пробили тропу через лес к водоему). В общем, участок тот еще, мне он безумно нравится :) А тут еще несколько дней дожди шли... В общем, приезжаем мы на место, а там два уазика и нечто похожее на ниву: под 5-ти сантиметровым слоем грязи непонятно. Остановились мы, вышли, поприветствовали рыбаков - те охреневшими глазами смотрят то на кайрон, то на уазы, то на комок грязи под названием нива... "Где, и самое главное КАК вы проехали-то????" - спрашивают. Да тут одна дорога так-то.. Аккуратненько проехали и все. Мужики говорят, мол, ниву весь участок на веревочке протащили, садились чуть ли не в каждом овраге, в каждой луже. В общем, мужики до последнего не верили, что мы по этой же дороге приехали. Когда уезжали, водитель нивы за нами метров 200 прошел еще. Фома, блин...

Так же на гудричах как-то пришлось проезжать по луговине после паводка (можно сказать по болоту). Давление спустил до 0.5, помолился и поехали. Первая пониженная, ювелирная работа газом, в голове одно - ни малейшей пробуксовки, блин, ни малейшей! И ведь ехали, метров 30 проехали, пока не решил изменить немного траекторию (видите ли, короче мне так показалось:dash1:), небольшой поворот руля, задние колеса пошли не по колее от передних, небольшая пробуксовка и колеса погружаются в цепкие обьятия болота... Как эвакуировали кайрон, то отдельная долгая и печальная история. Ехали-то мы одним автомобилем.

По снегу на гудричах не ездил, не довелось как-то...

Терь о прокомпах МТ:
Резина так же любит давление пониже. В глине, грязи и черноземе все так же как и с гудричем, только там, где на гудриче проезжал на ПП, с хорошими пробуксовками, на прокомпах прохожу на задке. Да и травиться стал реже. Кстати, спущенная резина действительно лучше самоочищается.

По снегу тоже одни положительные эмоции. В снегу спускался от 0.8 до 0.4 атм. На 2.5 атм. по рыхлому снегу (не свежевыпавший пушок, но и не плотный наст, на котором прыгать можно - что-то среднее) едет, пока позволяет клиренс. Потом садится и не едет. Ни вперед, ни назад. Спускаемся до 0.5атм и пробуем: едет, садится, но назад выходит бодренько. Уже лучше, лопата не нужна. По плотному насту разница куда существеннее: выезжали на лед зимой, снег - плотный наст. Колеса не спустил по причине банальной лени... Попробовал - едет, ну и нафег время терять? Так и поедем. И поехали, пока не забурились по самые... Снега до льда - 90-100см. В общем, откопались, спустились и больше не проваливались :)

ЗЫ На прокомпах ни разу не разбортировался, тьфу-тьфу :)

Я считаю тема сис давления в шинах на бездоре не совсем раскрыта. Прочел все. Понял, что спускаться надо, понял, что происходит когда спускаешься, понял, что при сильно спущенных шинах можно разбортировать колесо. Не понял, какое давление критичное? Понятно, что зависит от много (размер, диск, марка резины), ну давайте возьмем хотя бы штат. Вот у меня штатный диск и штатная покрышка КУМХО 225/75 R16, какое давление будет в самый раз на бездоре?

P.S. И еще не совсем по теме вопрос. Если есть тема такая ткните носом плиз. А как забортировать колесо в полевых условиях? Я не знаю :blush:, но хочу знать. Ибо оч боюсь этого, от того и не спускаюсь. Так до 1,5 атмосфер спускаюсь,но мне кажется этого мало.

Если не хочешь потренироваться в одевании колеса обратно ниже 1,2 лучше не спускать....