Куролесы

Куролесы (http://kyroles.ru/forum/index.php)
-   Двигатель, трансмиссия (http://kyroles.ru/forum/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Замена АКПП 6-ст на 5-ст или МКПП (http://kyroles.ru/forum/showthread.php?t=1850)

kos-fox 22.11.2013 15:03

Замена АКПП 6-ст на 5-ст или МКПП
 
Все, пришло окончательное понимание того, что буду вместо автомата ставить ручную коробку.
Засим прошу помощи и советов.

Что имеем, Кайрон 2011 года бензин с полусдохшей шестиступкой (шанс что она оживет пока еще есть, но он все меньше и меньше). Чинить шестиступку дорого и бесполезно, потому что кайрон снова, я надеюсь, будет ходить в БОЙ, а ручка в грязи проще и надежнее. Продавать его не вариант, душа не лежит, плюс пока висит кредит, поэтому это даже не рассматривается.

Соответственно вопросы к зрителям.

1) МКПП для бензина и дизеля одинаковые?
2) МКПП по году выпуска разные или одинаковые?
3) Понятно, что надо будет менять в салоне селектор Мкпп и ставить педаль сцепления. Сам туннель одинаковый для МКПП и АКПП или тоже разный?
4) На машине с АКПП место, где на ручке крепится педаль сцепления закрыто, заварено или присутствует?
5) Главный тормозной цилиндр для автомата и ручки различен?
6) Соединение раздатки на автомат и ручку одинаково или разное, чем соединяется? Не хотелось бы еще и раздатку покупать...
7) в Ньюпроксиме лежит на продажу бу мех коробас 20 000 рублей и бу раздатка к ней 30 000 рублей, насколько можно им доверять в этом вопросе?

в общем пока вопросы так, что еще упустил, кто сможет ответьте плз.

Hydro 22.11.2013 15:26

Кость, в каталоге глянул бы, все вопросы сразу отпали бы.
1. разные + по комплектации
2. нет вроде
3. разные
4. пол разный в принципе, так что думаю его просто нет. дырку проделать думаю - нет проблем
5. нет,но зависит от комплектации
6. раздатки одинаковые должны быть, а вот вторичный вал... скорее всего другой
7. тебе решать

kos-fox 22.11.2013 15:29

Цитата:

Сообщение от Hydro (Сообщение 60083)
Кость, в каталоге глянул бы

Вань поделись ссылью, плз... Я пока в этом профан, учусь...

KlassP 22.11.2013 15:41

Общий каталог

http://ssangyong.exist.ru/Group.aspx...36&Title=KYRON

Автоматическая трансмиссия

http://ssangyong.exist.ru/Unit.aspx?...D0%98%D0%AF%29

Механическая трансмисия

http://ssangyong.exist.ru/Unit.aspx?...D0%98%D0%AF%29

Коробки и раздатки можно посмотреть тут:

Контрактные запчасти (б/у) из Кореи

kos-fox 22.11.2013 15:53

Посмотрел каталог и ни фига не понял... буду пытаться понять...

Hydro 22.11.2013 15:57

Кость, так я посмотрел за тебя и все написал уже!
уж лучше на 5акпп бтра меняй, если уж прям так зудит)

kos-fox 22.11.2013 16:00

Цитата:

Сообщение от Hydro (Сообщение 60090)
уж лучше на 5акпп

с пятеркой тоже будут проблемы. есть вариант что мозг Кирюши сожрать пятерку не сможет... да и с раздаткой вроде тоже нескладняк, или я ошибаюсь?...

brewster 22.11.2013 16:09

Из мануала по раздатке:
входной вал:
ат: с наружными шлицами
мкпп : с внутренними шлицами

kos-fox 22.11.2013 16:15

Цитата:

Сообщение от brewster (Сообщение 60092)
входной вал:
ат: с наружными шлицами
мкпп : с внутренними шлицами

Принимается. Следующий вопрос, если все таки рассматривать 5-ку мозги с моего коробаса же точно не подойдут? а мозги двигла одинаковые или тоже разные?

Denlaz 22.11.2013 21:06

Цитата:

Сообщение от kos-fox (Сообщение 60091)
с пятеркой тоже будут проблемы. есть вариант что мозг Кирюши сожрать пятерку не сможет... да и с раздаткой вроде тоже нескладняк, или я ошибаюсь?...

Присоединяюсь к вопросу.:this:

impulsdi 22.11.2013 21:28

Мне где-то попадалось что мозги под замену, но может перепрошить можно?

juggernaut 23.11.2013 00:03

Я бы менял на 5ступку)) Даже бензинка уже потянет без проблем 35ые колеса.

Мозги конеш менять.

Denlaz 23.11.2013 00:55

Был в Экзисте. Они, почему-то , называют мозгами не коробку под сиденьем, а блок клапанов...:scratch_one-s_head:

Vahmurka 23.11.2013 02:44

Цитата:

Сообщение от kos-fox (Сообщение 60091)
с пятеркой тоже будут проблемы. есть вариант что мозг Кирюши сожрать пятерку не сможет... да и с раздаткой вроде тоже нескладняк, или я ошибаюсь?...

сожрет и не икнет даже. 6AT очень неплохо работает на 5AT прошивках и наоборот. если очень хочется, можно влить родную от 5ступки.

---------- Сообщение добавлено в 02:44 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 02:42 ----------

Цитата:

Сообщение от kos-fox (Сообщение 60095)
Принимается. Следующий вопрос, если все таки рассматривать 5-ку мозги с моего коробаса же точно не подойдут? а мозги двигла одинаковые или тоже разные?

мозги коробки под замену, мозги двигателя оставить, только если без смены раздатки, патчить прошивку на предмет передаточного числа. теоретически должно работать.

kos-fox 23.11.2013 05:06

Ром, шлейфы на каробку тоже под замену? Или перепиновка поможет?

ElToro 23.11.2013 09:55

Цитата:

Сообщение от kos-fox (Сообщение 60080)
в Ньюпроксиме лежит на продажу бу мех коробас 20 000 рублей и бу раздатка к ней 30 000 рублей, насколько можно им доверять в этом вопросе?

Костя, прежде чем покупать дорогостоящие детали где-либо, обязательно поинтересуйся их ценой у Дениса ака One на КК. У него из Кореи с доставкой цены на новое иногда меньше чем здесь б/у. Если у тебя нет выхода на КК, то могу дать его скайп.

Vahmurka 23.11.2013 13:48

Цитата:

Сообщение от kos-fox (Сообщение 60214)
Ром, шлейфы на каробку тоже под замену? Или перепиновка поможет?

не подскажу совсем ни разу... к сожалению переделанный агрегат, в свое время до меня так и не доехал на исследования

impulsdi 23.11.2013 14:36

Я за 5акпп если что;) официалы в такой ситуации явно не помогут... Единственный вопрос, целесообразность замены? Пока все работает не трогать или поменять с продажей своих аксессуаров? И вот еще! Понять бы стоимость именно работ??? Особенно если сам точно не сможешь...

MUSSOvod 24.11.2013 12:39

Костя вспомнил, точнее Андрей (панама) напомнил что на 2.3 бензинке с 6-АКПП Стоят пары 4.88.

на механике с таким двигателем стоят пары 4.55 на стоковых колёсах, пары 4.88 будут под 32 катки, то есть отличный вариант.

ElToro 24.11.2013 12:55

Цитата:

Сообщение от MUSSOvod (Сообщение 60307)
на механике с таким двигателем стоят пары 4.55 на стоковых колёсах, пары 4.88 будут под 32 катки, то есть отличный вариант.

Хочешь сказать, что с гп 4.88 колеса будет заметно легче прокрутить чем с 4.55?

Tiger62 24.11.2013 12:59

Константин, свяжись с Белорусами http://www.kyroles.ru/forum/showthread.php?t=1650 . Там у Игоря есть скайп на страничке. ОН почти круглые сутки в нем :) У него есть восстановленные коробки с заводов Кореи. Может он и поможет, что подскажет.

MUSSOvod 24.11.2013 13:01

Цитата:

Сообщение от ElToro (Сообщение 60310)
Хочешь сказать, что с гп 4.88 колеса будет заметно легче прокрутить чем с 4.55?

само сабой, это один из главных принципов увеличения радиуса колёс

ведь при увеличении колёс за один оборот колеса путь увеличивается, следовательно увеличение колёс ведёт к увеличению скорости, НО при этом падает тяга и динамика, и вот чтобы компенсировать это ну и увеличить тягу ставят главные пары с большим передаточным числом, я себе поставил 5.86, по расчётам это под 37.3 колёса, но стоят у меня 35, то есть в максималке Я потерял НО выйграл в тяге и в динамике.

ElToro 24.11.2013 13:18

А 4.55 с 32 колесами на бензинке совсем не айс или потянет)?

Цитата:

Сообщение от MUSSOvod (Сообщение 60312)
поставил 5.86, по расчётам это под 37.3 колёса

Как рассчитывается гп исходя из диаметра колеса?

MUSSOvod 24.11.2013 13:40

потянет но сильно увеличится расход, быстрее будет изнашиваться сцепление, ну и по уши в Гоуне тяги будет не хватать, будет глохнут часто, хорошо хоть понижайка спасает ситуацию.

ElToro 24.11.2013 13:46

Вопрос чайника. Правильно ведь я понимаю, что гп в обоих мостах должна быть одна и та же, т.к. иначе на полном приводе колеса будут проходить разное расстояние за один оборот и следовательно какие-то колеса будут проскальзывать или если сцепление абсолютное, то машину порвет на 2 части)))

Петр, я так понял, что выбор гп исходя из диаметра колеса только опытным путем, никакого калькулятора или списка устоявшихся рекомендаций на сей счет нет?

MUSSOvod 24.11.2013 13:53

конечно одинаковое по другому и быть не может.

расчитывается просто

если надо рассчитать ГП под конкретные колёса то по такой формуле:
(Новый размер колёс/штатные размер колёс)*Штатные Главные пары=Необходимые Главные пары
ну или проще говоря (НРК/ШРК)*ШГП=НГП

к примеру у меня были колёса 29 дюймов и главные пары 4.55 я хочу установить 35 колёса, какие же ГП мне нужно поставить? (35/29)*4.55=5.49
таких не существуют, есть либо 5.38 либо 5.86 так как меня волнует тяга я выбрал более тяговитые то есть 5.86.

ElToro 24.11.2013 14:04

Цитата:

Сообщение от MUSSOvod (Сообщение 60321)
проще говоря (НРК/ШРК)*ШГП=НГП

За формулу спасибо

Т.е. при переходе со штатных 235/75 R16 (29,9'') на размерность 235/85 R16 (31,7'')
мне желательно поменять гп 4,55 на
4,55*(31,7/29,9) = 4,824

Я так понимаю, что идеальным вариантом будет родная гп 4,88? Или смысл такой замены минимален, и не стоит овчинка выделки? Т.е. если уж менять, то ставить и колеса побольше и гп заметно большую? А если не заморачиваться с большим диаметром колес, то и 4,55 оставить.

juggernaut 24.11.2013 14:33

Да не. Бензинка такой размер переваривает нормально.
Там ценниг на все замене весьма хорош. Овчинку тогда на 5.38 и колеса уже 34 )) но но... эти ГП уже трудно найти.
Вот 33 колеса бензинка никак вообще не крутит.

MUSSOvod 24.11.2013 19:34

Да Лёша всё верно сказал, с таким размером колёс можно не заморачиваться, а вот под 33 да уж лучше махнуть пары, НО ценнеГ правда не слабый, главная пара ОДНА стоит примерно 10 тысяч установка её 9 в задний мост и 13 в передний, + подшипники новые в задний мост это ещё 2-3 рубля, в передний нет смысла у мереднего моста общий пробег дай бог если 5 тысяч есть)
вот и получаетсЯ что замена ГП вываливается в 50 рублей, НО при этом не зависит с чего на что перейти, ладно если с 4.27 на 4.88 но когда например с 4.27 на 4.55 смысла особого не даст.

чёт мы Костику засрали всю тему)

belyi80 24.11.2013 22:28

Да не почему засрали, по поводу главных пар у него тоже голова болит....

kos-fox 24.11.2013 22:46

Петр, да все по теме... Продолжаю рвать себе мозг)))

MUSSOvod 24.11.2013 23:00

решил ставить МКПП ставь!
механические проблемы решаются не сложно а вот с электроникой надо найти спеца.

juggernaut 25.11.2013 00:02

6 ступку уж МКПП бы попробовать.

Но на МКПП еще и ГП более тяговые штатно идут.

belyi80 25.11.2013 00:10

Если у Кости и правда 4,88 - на механике, мне кажется, ему их хватит за глаза. У меня 4,55 - 32" почти не чувствует, только расход на литр поднялся. Правда у меня дизель....:blush:

ElToro 25.11.2013 00:20

Цитата:

Сообщение от belyi80 (Сообщение 60385)
Если у Кости и правда 4,88 - на механике, мне кажется, ему их хватит за глаза.

+1
Для 32'' колес с запасом, я выше считал для своей машинки

Цитата:

Сообщение от ElToro (Сообщение 60323)
Т.е. при переходе со штатных 235/75 R16 (29,9'') на размерность 235/85 R16 (31,7'')
мне желательно поменять гп 4,55 на
4,55*(31,7/29,9) = 4,824

для гп 4,88 получается диаметр колес - 32,068''

juggernaut 25.11.2013 00:36

Круто на ДИЗЕЛЕ с моментом 380 Нм при 4.55 не чувствуется :good:

А мне на чипованном дизеле при 3.31 на 33х еще лучше :e81e761:

kos-fox 25.11.2013 05:52

Цитата:

Сообщение от belyi80 (Сообщение 60385)
Если у Кости и правда 4,88 h:

У меня 4,27

MUSSOvod 25.11.2013 09:26

Цитата:

Сообщение от kos-fox (Сообщение 60395)
У меня 4,27

от куда такая инфа? у тебя же бензин, на бензине с 6-АКПП должно быть 4.88 у Андрея (Панамы) так, да и ещё был у меня человек у него так же, так что у тебя должно быть 4.88 надо уточнять.

я когда по телефону разговаривал с тобой забыл что у тебя бензин, думал дизель а на дизеле да 4.27

kos-fox 25.11.2013 11:59

Петр, вин в личку кинул. Пробей плз пятиступку по цене из кореи. С меня причитается)

Hydro 29.11.2013 11:28

вот кому интересно замена 6 на 5 акпп, чел вроде меняет, можно спросить - что да как. http://kyron-clan.ru/forum/index.php...66#entry372066


Текущее время: 22:56. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024
vB.Sponsors